Re: Wirf alle Titel heute auf den Markt = Bond-Crash pur! M0 juckt's nicht

verfasst von dottore, 29.11.2004, 14:10

-->Hi subito,

>>Sollten die asiatischen ZBs ihre Portfolios verkaufen oder auslaufen lassen und dafür M0 bei der FED verlangen,

[Wieso bei den Fed Banks? Die sind doch nicht Schuldner. In den Portfolios stecken (grundsätzlich) US-Gov-Titel. Also ist US-Gov der Schuldner. Entweder US-Gov zahlt nicht (Bankrott, Titel mit Einreichen wertlos, bestenfalls"bad loans" o.ä.) oder US-Gov dreht die nächste Runde beim [b]Refunding und holt sich am Markt genau das M0 - durch Verkauf weiterer, später fälliger Titel - das benötigt wird, um liquide zu bleibrn. US-Gov braucht immer nur so viel M0, wie Titel fällig sind. Wenn die Asiaten vor Fälligkeit verkaufen, müssen sie am Markt einen Käufer finden, der die Titel bis Endfälligkeit hält oder selbst weiter verkauft, usw., usw.]

>wovon es nur 100 Mia USD gibt, könnten die asiatischen ZBs das US Finanzsystem zerstören. Das wird nicht passieren und die FED auch nicht zulassen. Da nicht-US ZBs weder Staatspapier noch Dallarnoten physisch besitzen, können Sie auch keinen ernsten Schaden anrichten, sollten sie bösartig werden wollen.[/b]
>>Wie soll ich mir das vorstellen: „Das wird nicht passieren und die FED auch nicht zulassen.“?
>>Wie will sich die FED gegen das Auslaufen der Titel wehren?
>>Wie will sie die asiatischen ZBs zwingen statt Zentralbankguthaben zu halten Titel zu kaufen?
>>Wie will sie die asiatischen Zentralbanken daran hindern z.B statt USD Euro zu halten? Oder Gold?
>>Alles was die FED außerhalb der üblichen Usancen und Zentralbankregeln tun würde, hätte wohl schlagartig absolutes Chaos zur Folge.

Nun dazu:

>Ich wollte mit dem ersten Absatz oben nur die Größenordnung

US-Gov hat Titel über alle möglichen Laufzeiten begeben. Als"Größenordnung" interessiert nur, was aktuell (z.B. heute) fällig ist.

>verdeutlichen und auch ein wenig mit Gedanken spielen. Ernst ist das wohl nicht. Aber sollten ausl-ZBs oder auch andere Investoren ihre Titel verkaufen und in Noten-M0 umwandeln muß die FED die Druckerpressen Tag und Nacht laufen lassen.

Nein, wieso denn? Die Fed ist nicht Gov. Was würde passieren, wenn alle USD-Titel, die ausländische ZBs und Investoren innert eines Tages auf den Markt würfen (die Fed kann die bei ihr liegenden Titel nicht"freihändig" verkaufen)?

Die Kurse würden crashen. 10 Prozent gingen vielleicht noch zu passablen Kursen weg (leicht sinkenden), die nächsten 20 hätten dann schon einen beim Verkauf realisierten Verlust von 20 bis 40 Prozent, die nächsten von 40 bis 60 Prozent, dann bis 80 (siehe Argentinien), und die restlichen 30 Prozent wären"gestrichen Brief" - also zu keinem Kurs mehr verkäuflich. Gestrichen Brief, da letzter Kurs, gälte dann für alle Titel, auch jene, die noch"gut" verkauft werden konnten.

Ein Nullouvert-Massaker also vom Feinsten.

Schätzung: In Summa würden alle Zunächst-Investoren (ob Asien-ZBs oder Heini Müller) schlagartig mehr als die Hälfte ihrer Vermögen vergeigen. Und jene, welche die Titel dann halten, alles. Die"Renditen" der Papiere (sofern US-Gov nicht auch noch die Zinszahlungen einstellt, dann wären es sowieso"non-performing loans") schössen in den Himmel ("Zinsanstieg"), die Aktien krachten hinterher, die wirtschaftlichen Aktivitäten würden reihum eingestellt, usw.

>Selbst gewöhnliche sterbliche wie wir können M0 in Form von Banknoten erhalten.

Ja. Aber zunächst einmal bekämen die Sterblichen eine Gutschrift aufs Konto (demand deposits). Falls sie diese in Noten verwandeln wollten (same day) gäbe es erstmal"Bankfeiertage", bis die Banken ihre Liqui wieder hergestellt hätten - falls überhaupt möglich. Börsen zu, Banken zu - alles ist möglich.

>Die ZBs können wohl zusätzlich M0 Konten bei der FED haben - vermute ich.

Nein.

>Jedenfalls M0 als Banknoten kann jeder bekommen. Theoretisch (wieder ein Gedankenspiel) könnte eine ausl-ZB mit 100 Mia USD in Noten ein dem FED System paralleles System aufbauen. Das wäre faszinierend!

Also aus den Titelverkäufen blieben bei den ZBs nur Trümmer. Aber sagen wir, sie konnten 50 % retten und bekämen die in Noten ausbezahlt (über ihre Korrespondenzbanken, falls die offen blieben). Dann wären die ausländischen ZBs technisch insolvent oder wie wollte die Buba das Verdampfen ihrer Aktivseite verkraften (aktiv erschiene dann ein entsprechender Verlust)? Der wäre zunächst da und müsste in Deinem"Parallel-System" (also Buba vergibt jetzt auch gegen den Fed-Fund-Satz USD als Noten) durch entsprechende"Zinserträge" wieder aus der Bilanz gewirtschaftet werden. Das dürfte Jahrzehnte dauern, sofern die ZBs nicht wg. Überschuldung geschlossen würden.

Falls also BoJ oder Peoples Bank of China"schmeißen", gehen sie selber unter bzw. müsste der jeweilige Staat die Verluste"ausgleichen", was auch ihn nur noch schneller einrisse. Die Telefonate zwischen den Govs und ihren ZBs wären überdies von höchster Delikatesse. Wie @Popeye schon geschrieben hat: Cui bono? (Wem sollte das nützen?).

>Sieht man von etwa 500 Mia USD ausstehenden Noten ab, die in den USA und im Rest der Welt verstreut sind, sind vermutlich alle USD Guthaben von Ausländern und auch ausl-ZBs in den USA und damit unter schließlich auch gesetzgeberischer Kontrolle der FED.

Nö. Weder kann die Fed Gesetze machen noch kann sie vorschreiben, was mit den Noten"draußen" zu geschehen hat.

>Man kann zwar ein USD Konto etwa in der Schweiz oder in Deutschland haben.

Ja, aber kein Mensch hält das als demand deposit. Wozu (von Mini-Spitzen abgesehen)? Um zu wissen, dass man da Noten abholen kann, die anschließend der erbaulichen Besichtigung den Noten-Halters dienen können?

>Sicherlich ist dieses Konto dann mit 1% oder wahrscheinlich noch weniger Banknotenreserven (von den 500 Mia USD), die in der Schweiz oder Deutschland physisch vorhanden sind, gesichert.

Es müssen nur so viel (Summe) Noten verfügbar bzw. subito beschaffbar sein, wie täglich fällig sind.

>Tatsächlich kann die schweizerische oder die deutsche Bank das USD Guthaben nur halten, wenn sie entsprechende Forderungen gegen eine US Geschäftsbank hat.

Hat sie automatisch über ihre Aktivseite.

>Vermutlich... Wäre interessant wenn jemand hierzu etwas beisteuern könnte.
>Auch die US Staatstitel sind inzwischen nur noch Buchungen in US Computern.

Ja, aber es sind dann Depotbuchungen, wie beschrieben.

>Niemand kann mit diesen"Titeln" einen Markt in Asien oder sonstwo aufbauen oder die Titel dort verkaufen wenn die USA dies nicht wollen.

Diese Märkte gibt's (Euro-Dollar, Asien-Dollar o.ä.). Titel können überall gekauft oder gehandelt werden. Die USA haben damit nichts zu tun. Ist ein Titel draußen, ist er bis zur Endfälligkeit draußen.

>Die FED kann sich nicht gegen das Auslaufen der Titel wehren

Warum sollte sie? Ist doch nicht ihr Titel. ZBs geben niemals Titel (oder schon mal was von einer"Bundesbank-Anleihe" gehört?), da sie sich nicht refinanzieren müssen. Weshalb ZBs (jedenfalls die in Rede stehenden) auch niemals"Kredit" vergeben (auch wenn sie es so bezeichnen, siehe z.B. SNB und die Diskussion dazu).

>und nicht gegen die Umschichtung in EUR.

Das ist doch wurscht. Der auf USD lautende Titel verschwindet dadurch nicht, sondern erst bei Endfälligkeit, wobei der Schuldner in USD leisten muss, s.o.

>Weil sich (vermutlich) die Infrastruktur für praktisch alle auf USD lautende Titel in den USA befindet sind diese Titel nur frei handelbar, wenn die USA es wollen.

Die USA könnten sog."Kapitalverkehrskontrollen" einführen (Klartext: den KM"spalten"), aber wozu? Gläubiger sind very, very welcome.

>Das ist für die USA eine sehr schöne Versicherung in einen sehr extremen Ernstfall, in dem das Chaos herrschen würde.

Titel bleibt Titel und Endfälligkeit bleibt Endfälligkeit.

>Die ernsthafte Problemlage ist im Moment folgende:
>Überinvestition in Asien führt zu
>niedrigeren Preisen für Computern etc. und bald auch für Autos bei
>steigenden Preisen für Rohstoffe.
>Gewinne weltweit stehen unter Druck.
>Und diese Überhitzung führte bis jetzt nirgendwo zu steigenden Zinsen!

Nicht ganz. In China und Japan haben die Zinsen schon angezogen. Die Vorstellung, dass sich Zinssätze durch Angebot und Nachfrage nach new credits ergeben, ist irrig. Die Zinssätze richten sich ausschließlich nach den Kursen = Renditen für bereits am Markt befindliche Titel (old credits).

Liegt die KM-Rendite bei 5 %, kannst Du ums Verrecken nicht einen Titel zu 4 % und pari begeben.

>Aus dem Bauch heraus würde man bei steigenden und großen Außenhandelsdefiziten steigende Zinsen erwarten. Nichts dergleichen bis jetzt.

Die Zinsen steigen, sobald die Titel aus früheren Finanzierungen am KM (Kurs) in den Keller fallen.

>What a beautiful thing!

Noch. Wait & see!

Gruß!

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• @Popeye: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausch - subito, 28.11.2004, 11:38
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