- Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - Taktiker, 05.07.2005, 23:41
- Re: Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - stratege, 06.07.2005, 07:22
- Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - Taktiker, 06.07.2005, 10:55
- Re: Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - NaturalBornKieler, 06.07.2005, 12:51
- Re: Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - sensortimecom, 06.07.2005, 16:10
- Re: Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - NaturalBornKieler, 06.07.2005, 12:51
- Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - Taktiker, 06.07.2005, 10:55
- Das Leben ist kein Spaß, sondern Arbeit - Diogenes, 06.07.2005, 08:45
- Re: Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - NaturalBornKieler, 06.07.2005, 10:10
- Re: Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - Cornel, 06.07.2005, 11:52
- Freiheit statt Vollbeschäftigung - Cornel, 06.07.2005, 12:01
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - JLL, 06.07.2005, 12:23
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - Cornel, 06.07.2005, 12:40
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - FOX-NEWS, 06.07.2005, 12:56
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für - Cornel, 06.07.2005, 13:10
- Höhe des Bürgergeldes - Taktiker, 06.07.2005, 13:13
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - FOX-NEWS, 06.07.2005, 12:56
- Schwarzmalerei. Pessimismus. Innovationsangst. - Taktiker, 06.07.2005, 12:54
- Re: Graumalerei. Realismus. Innovationsfreude. - JLL, 06.07.2005, 14:31
- Re: Graumalerei. Realismus. Innovationsfreude. - Taktiker, 06.07.2005, 14:49
- Re: Das kannst Du besser. Ãœberleg' noch mal.:-) (o.Text) - JLL, 06.07.2005, 14:55
- Re: Kleiner Tipp: Die Wirtschaft dürfte nicht nur aus Fischern bestehen... - JLL, 07.07.2005, 10:22
- Unser Pseudo-Taktiker hätte die Zone gerne wieder.. - LenzHannover, 08.07.2005, 23:43
- Re: Kleiner Tipp: Die Wirtschaft dürfte nicht nur aus Fischern bestehen... - JLL, 07.07.2005, 10:22
- Re: Das kannst Du besser. Ãœberleg' noch mal.:-) (o.Text) - JLL, 06.07.2005, 14:55
- Re: Graumalerei. Realismus. Innovationsfreude. - Taktiker, 06.07.2005, 14:49
- Re: Graumalerei. Realismus. Innovationsfreude. - JLL, 06.07.2005, 14:31
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - Cornel, 06.07.2005, 12:40
- Sehr guter Text! - Taktiker, 06.07.2005, 12:33
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - JLL, 06.07.2005, 12:23
- Freiheit statt Vollbeschäftigung - Cornel, 06.07.2005, 12:01
- Bürgergeld und Debitismus - Holmes, 06.07.2005, 12:22
- Re: Bürgergeld und Debitismus - Taktiker, 06.07.2005, 13:04
- Re: wo kommt da Geld her, wenn sich keiner verschulden muß? - Holmes, 06.07.2005, 14:02
- Wieso keine Verschuldung mehr? - Taktiker, 06.07.2005, 14:29
- Re: Wieso keine Verschuldung mehr? - Holmes, 06.07.2005, 15:53
- Es ist nicht die Frage des Bezahlenkönnens! - Taktiker, 06.07.2005, 18:31
- Re: Wieso keine Verschuldung mehr? - bernor, 06.07.2005, 23:39
- Re: Wieso keine Verschuldung mehr? - Holmes, 06.07.2005, 15:53
- Wieso keine Verschuldung mehr? - Taktiker, 06.07.2005, 14:29
- Re: wo kommt da Geld her, wenn sich keiner verschulden muß? - Holmes, 06.07.2005, 14:02
- einfache debitistische Antwort - BillyGoatGruff, 06.07.2005, 21:28
- Re: Bürgergeld und Debitismus - Taktiker, 06.07.2005, 13:04
- Re: Bürgergeld? Zurück (oder vorwärts?) zur Stammesgesellschaft - dottore, 08.07.2005, 17:39
- Re: Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - stratege, 06.07.2005, 07:22
Schwarzmalerei. Pessimismus. Innovationsangst.
-->>Was soll denn dann aus all den Mühseligen und Beladenen da draußen werden?
>Dürfen die
>a) nicht mehr rein?
>b) rein, aber als Bürger 2. Klasse?
>c) rein, als ganz normale Bürger?
Wenn mit dem Bürgergeld ein entsprechendes Stigma der Leistungseinforderung (im Sinne von Achtung und Ehre für den Leistenden, anders als heute) entsteht, kann man auch Zuzügler integrieren. Wer nur faul rumhängt, wird auf natürliche Weise stigmatisiert, egal, ob Deutscher oder Immigrant.
>Würde eine derartige Insellösung überhaupt funktionieren?
Wieso nicht? Man muß nicht gleich an die Wand malen, dass sich Himmel und Erde nun umkehren werden. Um ein Produkt zu erlangen, muß man genauso Geld dafür hinlegen wie früher. Um es sich komfortabler zu machen, muß man mehr arbeiten. Wer härter und schmutziger arbeitet, wird höher entlohnt, weils unbequemer, also unbeliebter ist. Sind doch hervorragende Ansätze.
> Wenn wir die Grenzen nicht dicht machen, dann wird man sich der Niveauunterschiede mit der Umgebung annehmen müssen.
Warum wird hier implizit unterstellt, dass dann hier alles teurer sein muß? Vielleicht kaufen ja dann die Anrainer bei uns ein, weil Produkte trotz 50% MwSt trotzdem billiger als bei ihnen sind...
> Jeder wird dorthin gehen, wo es ihm besser gefällt.
Aber bitte doch.
> Die Leistungssorientierten und Wettbewerbsfähigen mögen sich vielleicht auch mit weniger Nestwärme begnügen
Auch als Leistungsorientierter wird man Vorteile von mehr Gemeinsinn haben: Z.B. ein deutlich höheres Einkommen und weniger Kosten für Absicherung (Versicherungen: BU, Alter) und Vermögensschutz.
> während andere die neue kuschelige Bürgerlichkeit suchen.
Warum denn nicht? Es gibt viele Leute, die leisten viel für wenig Geld: soziale Aufgaben in Gemeinden, Nachbarschaft, Vereinen, Familie. Oder z.B: Idealisten, die Dinge aus Neugier und Begeisterung tun: Freeware programmieren, Erfinden und Tüfteln, Handwerken. Was weiß ich. Für solche Leistungen gibts derzeit einfach keine Entlohnung, also sterben sie aus.
> Ein Gutteil wird mit Bier und Kartoffelchips vor dem Fernseher verfetten
Warum nicht? Auch das ist Freiheit. Du verkennst, dass viele das aus Resignation tun. In einer echten Bürgergesellschaft würden die Leute aber von früh an auf bestimmte Werte eingeschworen, die da heißen: Du solltest (nicht mußt!) der Gesellschaft etwas geben. Nur faulenzen und kassieren ist unfein. Die Macht solcher Werte wird verkannt, weil wir beinahe alle Werte abgegeben haben zugunsten einer calvinistischen"Erlaubt ist, was nicht verboten ist"-Mentalität.
Gruß.
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