- Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - Taktiker, 05.07.2005, 23:41
- Re: Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - stratege, 06.07.2005, 07:22
- Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - Taktiker, 06.07.2005, 10:55
- Re: Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - NaturalBornKieler, 06.07.2005, 12:51
- Re: Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - sensortimecom, 06.07.2005, 16:10
- Re: Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - NaturalBornKieler, 06.07.2005, 12:51
- Es gibt noch andere Effekte... die liberale Gesellschaft ist am Ende - Taktiker, 06.07.2005, 10:55
- Das Leben ist kein Spaß, sondern Arbeit - Diogenes, 06.07.2005, 08:45
- Re: Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - NaturalBornKieler, 06.07.2005, 10:10
- Re: Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - Cornel, 06.07.2005, 11:52
- Freiheit statt Vollbeschäftigung - Cornel, 06.07.2005, 12:01
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - JLL, 06.07.2005, 12:23
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - Cornel, 06.07.2005, 12:40
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - FOX-NEWS, 06.07.2005, 12:56
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für - Cornel, 06.07.2005, 13:10
- Höhe des Bürgergeldes - Taktiker, 06.07.2005, 13:13
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - FOX-NEWS, 06.07.2005, 12:56
- Schwarzmalerei. Pessimismus. Innovationsangst. - Taktiker, 06.07.2005, 12:54
- Re: Graumalerei. Realismus. Innovationsfreude. - JLL, 06.07.2005, 14:31
- Re: Graumalerei. Realismus. Innovationsfreude. - Taktiker, 06.07.2005, 14:49
- Re: Das kannst Du besser. Ãœberleg' noch mal.:-) (o.Text) - JLL, 06.07.2005, 14:55
- Re: Kleiner Tipp: Die Wirtschaft dürfte nicht nur aus Fischern bestehen... - JLL, 07.07.2005, 10:22
- Unser Pseudo-Taktiker hätte die Zone gerne wieder.. - LenzHannover, 08.07.2005, 23:43
- Re: Kleiner Tipp: Die Wirtschaft dürfte nicht nur aus Fischern bestehen... - JLL, 07.07.2005, 10:22
- Re: Das kannst Du besser. Ãœberleg' noch mal.:-) (o.Text) - JLL, 06.07.2005, 14:55
- Re: Graumalerei. Realismus. Innovationsfreude. - Taktiker, 06.07.2005, 14:49
- Re: Graumalerei. Realismus. Innovationsfreude. - JLL, 06.07.2005, 14:31
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - Cornel, 06.07.2005, 12:40
- Sehr guter Text! - Taktiker, 06.07.2005, 12:33
- Re: Ist diese Bewegung ein Synonym für"Grenzen dicht!" - JLL, 06.07.2005, 12:23
- Freiheit statt Vollbeschäftigung - Cornel, 06.07.2005, 12:01
- Bürgergeld und Debitismus - Holmes, 06.07.2005, 12:22
- Re: Bürgergeld und Debitismus - Taktiker, 06.07.2005, 13:04
- Re: wo kommt da Geld her, wenn sich keiner verschulden muß? - Holmes, 06.07.2005, 14:02
- Wieso keine Verschuldung mehr? - Taktiker, 06.07.2005, 14:29
- Re: Wieso keine Verschuldung mehr? - Holmes, 06.07.2005, 15:53
- Es ist nicht die Frage des Bezahlenkönnens! - Taktiker, 06.07.2005, 18:31
- Re: Wieso keine Verschuldung mehr? - bernor, 06.07.2005, 23:39
- Re: Wieso keine Verschuldung mehr? - Holmes, 06.07.2005, 15:53
- Wieso keine Verschuldung mehr? - Taktiker, 06.07.2005, 14:29
- Re: wo kommt da Geld her, wenn sich keiner verschulden muß? - Holmes, 06.07.2005, 14:02
- einfache debitistische Antwort - BillyGoatGruff, 06.07.2005, 21:28
- Re: Bürgergeld und Debitismus - Taktiker, 06.07.2005, 13:04
- Re: Bürgergeld? Zurück (oder vorwärts?) zur Stammesgesellschaft - dottore, 08.07.2005, 17:39
- Re: Bürgergeld her. Arbeiten primär, um Spaß zu haben - stratege, 06.07.2005, 07:22
Re: Wieso keine Verschuldung mehr?
-->Hi Holmes,
Die Technik verstehe ich nicht. Geld ist doch nicht einfach DA. Es muß immer wieder durch Verschuldung neu erzeugt werden. Aber wer verschuldet sich noch, wenn er Geld bekommen kann, ohne was zu tun, ohne Risiko?
Ich befürchte, dass das Modell nach hinten losgeht.
(...)
Das Bürgergeld ist genau das Gegenteil, es macht die Leute vom Staat noch mehr abhängig und unselbstständig, oder?
wenn:
1) das sog. Bürgergeld derart niedrig angesetzt wird, daß es nur für"Wasser und Brot", also quasi Hartz-IV, reicht
2) und jeder eigene (Netto-)Verdienst höchstens zur Hälfte angerechnet wird,
könnte es interessant werden:
Die Hartz-IV-Bürokratie fiele größtenteils weg (nur Einkommen müßte angegeben werden, ebenso Vermögen, soweit mit diesem ein Einkommen erzielbar ist/wäre, z.B. leerstehende oder selbstgenutzte Wohnung): bei Kommunen teilweise, die der Arbeits-"agenturen" komplett (die reine Arbeitsplatzsuche können auch private Vermittler übernehmen).
Wenn ich Heinsohn/Steiger und PCM richtig verstehe, brauchen wir mehr Eigentümer, die ihr Eigentum beleihen können und damit Geld und Druck schaffen.
Eigentlich sind nicht neue Eigentümer, die noch fehlen, das Problem, sondern jene die hoch- bzw. überschuldet sind - man macht es sich zu einfach, wenn man nur nach einem neuen schnittigen Segler Ausschau hält, anstatt sich zu überlegen, wie man den alten Kahn, mit dem man auf die Sandbank gelaufen ist, wieder flottmachen könnte.
Alle neuen Eigentümer = neue Schuldner verlagern nur das Schuldenproblem, anstatt es zu"lösen".
Man müsste einen neuen Romulus haben, der das Eigentum neu verteilt, damit jeder eine Basis hat, von der aus er selbstständig wirtschaftlich tätig sein kann.
Damit auch (fast) alle wieder brav"wirtschaftlich tätig" werden können und"wollen", bedarf es ebenso einer Streichung aller Schulden = Forderungen, aus denen bisher leistungslose Einkommen bezogen wurden (im wesentlichen Staatsschulden, siehe die hier bekannten"clean slates") - aber auch sonstige Schulden, soweit unbedienbar geworden.
Leider muß man dann auch beim Geld wieder neu anfangen, weil dieses zuletzt fast gänzlich durch Staatschulden/-"Garantien" o.ä."gedeckt" war.
Aber mit einem ordentlichen"Romulus" an der Spitze klappt das schon - und dafür ist der Staat an sich ja unerläßlich, wie wir hier längst wissen.
The same procedure as every time...
Gruß bernor
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