Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Was hat Klarheit mit Gift zu tun?

Re: Was hat Klarheit mit Gift zu tun?

verfasst von dottore, 15.03.2001, 20:19

>1. Frage: Warum sollten die Bundesbürger den Staat für infallibel halten, nach zwei grossen Währungsumstellungen?

Es waren keine Währungsumstellungen, sondern Staatsbankrotte. Warum nennst Du das Kind nicht klar beim Namen? Klarheit ist angesagt und wir wollten doch keine"Konfusion" betreiben. Die Bürger sind heute sicher (noch) mehrheitlich der Meinung, dass so etwas nie mehr passieren kann. Außerdem geht's nicht nur um die Deutschen.

>Hat Dottore ein Monopol auf den Glauben an die Fallibilität?

Nein, langsam beginnt es aber immer mehr Bürgern zu dämmern, dass es irgendwann"schief geht" mit der Staatsverschuldung. Findest Du das nicht auch?

>Sind die Deutschen bei Robert Eisner in die Schule gegangen?

Nein, aber an den Universitäten werden die VWL-Studenten entsprechend ausgebildet. Oder gibts schon Vorlesungen sub Titel: Wann kommt der Staatsbankrott? Vielleicht als Privatissimum?

>2. Frage: Gibt es bei Privaten kein Roll-over?

Natürlich gibt's das. Aber der Roll-over-Schuldner muss irgendwann doch leisten - oder er geht unter. Und er leistet in der Zwischenzeit. Was aber leistet der Staat? Er selbst, nicht seine Bürger? Und bitte jetzt nicht mit"Straßen, Schulen, öffentlichen 'Investitionen'" usw. kommen.

>3. Frage: Was hat das mit dem Radetsky-Marsch zu tun?

Was hat der Radetzky-Marsch mit einem Argument zu tun?

>4. Frage: Auch Privat-Firmen haben ausserbilanzielle Verpflichtungen: z.B. aus Optionen, die sie zur Entlohung vergeben.

Es gibt also - und darum ging's und nicht um Optionen - keine Bilanz des Staates, die die Bundesschuldenverwaltung aufgestellt hat. Das wollte ich bloß wissen. Das mit der"Bilanz" des Staates wolltest Du uns aber irgendwie"unterjubeln" - stimmt's?

Und wie haben die Unternehmen die Aktien, auf die sich die Optionen richten könnten, verbucht? Bitte eine ganz konkrete Antwort. Gar nicht? Oder doch? Und wenn ja, wo und wie?

>5. Frage: Der Haushalt besteht aus Titeln, gut. Wenn in die Titel Mittel eingestellt werden, sind sie dann nicht auch Teil des Haushalts?

Na klar. Des Haushalts. Sonst nichts. Aber wie sollen"Mittel" ins nächste Haushaltsjahr"weitergetragen" werden, wenn es sie - sub summa des Haushalts -gar nicht gibt?

Was sollen denn diese Mittel sein? Mittel? Bitte keine Konfusion, sondern Klartext und einfach mir diese"Mittel" definieren.

>6. Frage: Besteht also der Haushalt nur aus leeren Titeln? Jeder der im öffentlichen Dienst tätig ist, weiss es besser, er weiss, dass er sich am Jahresende mit dem Ausgeben sputen muss, damit seine Mittel nicht verfallen.

Ja, war selbst lange genug Beamter. Unser liebes"Dezemberfieber". Der Haushalt besteht aus Titeln, aber wie kommen die"Mittel" in die Titel?

>7. Frage: Es gibt keine lex italiana. Tier-2 bedeutet nicht die Umgehung des Kapitalmarktes. Warum verbreitet dottore die Unwahrheit?

Unwahrheit? Bitte nochmal lesen, was lt. Tier-2 direkt in die Notenbanken genommen werden kann. Sogar Aktien! Wie wärs, wenn die Südschiene alle IPOs aufkauft? Wo ist da der Kapitalmarkt?

>8. Frage: Erstklassige Forderungen gibt es auf dem Kapitalmarkt, aber nicht von der Bundesbank. Warum sollte Rom also zur Bundesbank gehen?

Die Bundesbank hat diese Forderungen, weil sie dagegen DM oder demnächst Euros ausgibt. Umgekehrt kann jeder, der zu Geschäften mit der Bundesbank zugelassen ist, gegen Einreichung von Euros, die er nach Tier-2 gewonnen hat, jederzeit bei der Bundesbank erscheinen und die dort liegenden"besseren" Aktiva der Bundesbank abholen. Stimmts oder nicht?

>9. Frage: Warum sollte ich mich mit der Lektüre von ausgewiesenen Oberkonfusionisten martern? Ich bin doch nicht pervers. Nur gegen hohe Bezahlung, nicht unter 300.- DM pro Stunde.

"Ausgewiesene Oberkonfusionisten"? Darf ich um ein Argument dazu bitten? Das andere von Dir scheinen mir keine Argumente zu sein ("pervers","martern").

>10. Frage: Die tier-2 Liste hat nichts mit Defizit-Finanzierung zu tun. Die Staatspapiere müssen zuerst in private Hände gelangen ehe sie von der EZB im Wege der Offenmarktpolitik angekauft werden.

Bloß von der EZB? Die EZB ist nur eine Mini-Notenbank (7 % der Gesamtaktiva des Euro-Systems) unter all den anderen. Für die EZB gilt natürlich das selbe wie für die Bundesbank: Sie kann gestrippt werden.

>Auf die Bundesbank zieht niemand, es wird überhaupt nicht gezogen. Es wird auch nicht an die Bundesbank verkauft. Verkauft wird an die EZB.

Was für ein grandioser Irrtum! Auch ab Euro-Einführung wird selbstverständlich an die Bundesbank"verkauft" wie bisher. Im nächsten Jahr ändert sich - außer dem Umtausch in Euros - überhaupt nichts. Wußtest Du das nicht? Alle Notenbanken machen weiter wie bisher (nur eben mit Euro).

Oder willst Du uns sagen, die Notenbanken fusionieren 2002 auf die EZB?

>Ist der italienische Staat eine Bank (eine monetäres Finanzinstitut), das wie andere Banken, mit der EZB Geschäfte tätigen kann?

Nein nicht mit der EZB. Aber mit der Banca d'Italia. Und dann passiert das oben Beschriebene.

>Haben die Entwerfer des Maastricht-Vertrages vergessen, zwischen Staaten und Banken zu unterscheiden?

So gefragt: Ja, wie das Tier-2-System deutlich beweist. Italien kann eine staatliche Bank gründen und die Aktien aus dem IPO direkt an die Banca d'Italia verkaufen - toll, nicht? Und dann sich aus der neuen staatlichen Bank direkt bedienen. Der Staat (Süd!) könnte also eine wunderschöne Bank werden. Es geht wirklich!

>11. Frage: Darf ich dottore bitten, bei der Sache zu bleiben?

Bleibe ich immer. Prinzip. Gerade bei schwierigen Themen.

>12. Frage: Kann man im System des dottore also insolvent, aber dennoch liquide sein?

Selbstverständlich! Die Kasse ist ja möglicherweise noch da. Also: Aktiva nur Kasse 1 Million. Passiva: Schulden, aber noch nicht fällig, 10 Millionen. Das Unternehmen ist insolvent, aber noch nicht illiquide. Das ist doch nicht so schwer zu begreifen - oder wo hakt's denn bloß bei Dir? Am besten Mal ein BWL-Lehrbuch für Anfänger in die Hand nehmen.

>13. Frage: Darf ich dottore empfehlen, noch mal einen Schritt zurückzugehen und zu überprüfen, ob seine Antwort wirklich passt? Radetsky lässt grüßen.

Ich grüße zurück!

>14. Frage: Richtig, wenn mit Staatsschulden finanziert wird, dann kann der Wähler noch die Hoffnung haben, dass es später den anderen trifft und nicht ihn selbst. (St. Florian lässt grüssen.)

Auch St. Florian grüße ich sehr gern.

>Aber was hat das mit meiner Ausgangsfeststellung zu tun, dass die H ö h e der Staatsschulden mit dem ostdeutschen Wiederaufbau zu tun hat? Wären ohne Wiedervereinigung die Staatsschulden auch so hoch?

Nein, aber warum musst Du das feststellen oder kennst Du jemand, der es bestreiten würde? Ich muss ja auch nicht feststellen, das es hell ist, wenn die Sonne scheint - jedenfalls im Freien.

>15. Frage: Reden wir nicht von Netto-Zahlen? (Zu billiger Trick.)

Wie kommen wir denn zu diesen schönen Nettozahlen? Indem wir von was was abziehen? (zu schön der Trick, da hast Du Recht).

>16. Frage: Muss ein Haushalt alles enthalten, um beurteilt werden zu können?

Nicht der Haushalt. Sondern eine Staatsbilanz müsste alles enthalten, wenn der Staat bloß endlich Mal eine Bilanz, noch dazu testiert, vorlegen würde. Warum tut er's denn nicht?

>Darf man zusätzliche Information nicht heranziehen?

Zusätzliche Informationen sind zusätzliche Informationen. Das war's aber auch. Ich kenne keine Bilanz, in der eine Position"zusätzliche Informationen" gestanden hätte.

>Warum schreiben private Firmen Geschäftsberichte, wenn alles in der Bilanz steht?

Alle Zahlen stehen in der Bilanz. Die Unternehmen würden Geschäftsberichte nicht schreiben, wenn sie's nicht müssten (Handelsrecht bitte einsehen). Dann müsste man sich auf die HV bemühen und jeden Bilanzposten abfragen. So kann man u.U. zu Hause bleiben.

>17. Frage: Habe ich das behauptet? (Es geht um die Bildzeitung, d.)

Ja, denn ich gehöre ja zu den"Wir", über die Du in bezug auf dieses Forum gepostet hast. Und ich bin weder als Ich noch als Wir bei Bild. Bei Zweifel bitte das Impressum nachlesen. Du weißt doch, was ein Impressum ist - oder?

>18. Frage: Wären es denn keine Kapazitäten, wenn sie reden könnten?

Nein, dann wären es Redner.

>19. Frage: Hat er denn nun gewusst, dass das mit dem Osten schief geht? Kann man ihm nachweisen, dass er es gewusst oder erwartet hat? War es Vorsatz oder nur Fahrlässigkeit?

Es geht nicht ums"Schiefgehen", sondern darum, wie das Schiefgehen hätte finanziert werden können: Entweder durch Steuern (gleichzeitig) oder durch Schulden (später). Sich für die Schulden entschieden zu haben, war bewusst und Vorsatz.

>20. Frage: Dottore brauchen offensichtlich Nachhilfe. Darf ich fragen wie viel er zu zahlen bereit ist? (Minimum siehe oben. Wir wollen doch das Staatsdefizizit nicht noch weiter nach oben treiben.)

Ich glaube, Stefan, das ist ein sehr guter Vorschlag. Kannst Du mir sagen, womit wir anfangen sollen? Was die Nachhilfe mit dem Staatsdefizit zu tun hat, verstehe ich zum Beispiel schon überhaupt nicht. Ich zahle bar.

>21. Frage: Warum zieht dann dottore die Krisenschaukel nicht aus dem Verkehr?

Weil ich nicht die Rechte daran habe. Falls Du jemals ein Buch veröffentlicht hättest, würdest Du diese Frage gar nicht erst gestellt haben. Vielleicht brauchst Du auch Mal Nachhilfe, zu Beispiel zum Thema Verlagswesen? Mache ich gern. Kostenlos.

Aber vielleicht hast Du selbst sogar schon ein Buch veröffentlicht? Oder einen Artikel? Es wäre schön, darüber mehr zu erfaren. Sag ganz einfach, was Du veröffentlicht hast und ich werde es schnell mir besorgen und lesen. Vielen Dank im Voraus.

>Zusatzfrage: Warum unterscheidet dottore nicht zwischen Klarheit und Gift?

Wollten wir das mit der"Konfusion" nicht lassen? Was hat Klarheit mit Gift zu tun? Und wie war das noch Mal mit Deiner"Währungsumstellung"? Klarheit oder Gift? Staatsbankrott ist klar,"Währungsumstellung" Gift.

Gruß

d.

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Josef, sein Pfennig und der Vatikan - Stefan, 14.03.2001, 20:46
- Re: Josef, sein Pfennig und der Vatikan - Ecki1, 14.03.2001, 22:26
  - Re: Josef, sein Pfennig und der Vatikan - Stefan, 14.03.2001, 23:56
  - Re: Josef, sein Pfennig und der Vatikan (jetzt vollständig) - Stefan, 15.03.2001, 00:12
    - Re: Mein lieber Staats-Fan Stefan... - dottore, 15.03.2001, 01:20
      - Re: Mein lieber Staats-Fan Stefan... - Stefan, 15.03.2001, 09:23
      - Re: Mein lieber Staats-Fan Stefan... - Stefan, 15.03.2001, 12:35
        Re: Hallo, Stefan, Du bist ein"harter Knochen", donnerwetter ;-)) mfG vom - Baldur der Ketzer, 15.03.2001, 12:38
        Re: Mein lieber Staats-Fan Stefan - warum so giftig? - dottore, 15.03.2001, 16:27
        Ist Klarheit Gift für den dottore? - Stefan, 15.03.2001, 18:50
        Stefan schreibt mir eindeutig zu aggressiv. oT (owT) - SchlauFuchs, 15.03.2001, 19:08
        psychologischer impact statt argumente - PuppetMaster, 15.03.2001, 19:10
        Re: Richtigstellung - Jochen, 15.03.2001, 19:30
        Re: Richtigstellung - Stefan, 15.03.2001, 19:49
        Re: mit Verlaub: glaubst Du selbst, was Du da alles schreibst? - Baldur der Ketzer, 15.03.2001, 20:02
        Re: mit Verlaub: glaubst Du selbst, was Du da alles schreibst? - Stefan, 15.03.2001, 20:23
        Re: legal / illegal / und 3) scheißegal bitte nicht vergessen - Baldur der Ketzer, 15.03.2001, 20:38
        Vertrauen und Massenpsychologie: auch bei Währungen entscheidend - Ecki1, 15.03.2001, 20:49
        Re: Richtigstellung - dottore, 15.03.2001, 20:43
        Re: Richtigstellung - nur mal eine bescheidene Frage - nereus, 15.03.2001, 20:53
        Re: Richtigstellung - nur mal eine bescheidene Frage - Baldur der Ketzer, 15.03.2001, 20:55
        Re: Richtigstellung - nur mal eine bescheidene Frage - nereus, 15.03.2001, 21:08
        Re: Richtigstellung - nur mal eine bescheidene Frage - Stefan, 15.03.2001, 21:15
        Re: Richtigstellung - nur mal eine bescheidene Frage - nereus, 15.03.2001, 21:25
        Re: Richtigstellung - nur mal eine bescheidene Frage - Stefan, 15.03.2001, 22:41
        Re: Richtigstellung - nur mal eine bescheidene Frage - Uwe, 15.03.2001, 21:34
        Re: Tier 2 - DANKE, UWE! Hier steht's........ - JüKü, 15.03.2001, 21:43
        Re: nichtmarktfähige Sicherheiten - kreative Vorschläge, bitte.... - Baldur der Ketzer, 15.03.2001, 22:01
        Re: Tier 2 - DANKE, UWE! Hier steht's........ - Stefan, 15.03.2001, 22:01
        Re: Richtigstellung - Stefan, 15.03.2001, 21:06
        Re: @Stefan, na, na..... - Baldur der Ketzer, 15.03.2001, 21:15
        Re: @Stefan, na, na..... - Stefan, 15.03.2001, 21:24
        Re: @Stefan, na, na..... - Baldur der Ketzer, 15.03.2001, 21:36
        Re: @Stefan, na, na..... - Stefan, 16.03.2001, 00:16
        Re: @Stefan - Baldur der Ketzer, 16.03.2001, 00:37
        Sorry, die Links waren fehlerhaft, hier die KORRIGIERTEN!!!! - Stefan, 16.03.2001, 00:53
        Prof. Dr. Nikolaus K.A. Läufer (owT) - PuppetMaster, 16.03.2001, 00:57
        Re: naja, Stefan - Baldur der Ketzer, 16.03.2001, 00:58
        Re: nochmals an Stefan - Baldur der Ketzer, 16.03.2001, 01:32
        Re: Was hat Klarheit mit Gift zu tun? - dottore, 15.03.2001, 20:19
        Re: Was hat Klarheit mit Gift zu tun? - Stefan, 15.03.2001, 23:46
        Re: Mein lieber Staats-Fan Stefan... / Ja, mein Lieber... - JÃœKÃœ, 15.03.2001, 21:09
- Re: Josef, sein Pfennig und der Vatikan - SchlauFuchs, 14.03.2001, 23:39
  - Re: Josef, sein Pfennig und der Vatikan - Stefan, 15.03.2001, 01:03
    - Den Josefspfennig gibt's nur bei hochgebuchter Staatsverschuldung! - dottore, 15.03.2001, 02:06
      - Re: Den Josefspfennig gibt's nur bei hochgebuchter Staatsverschuldung! - SchlauFuchs, 15.03.2001, 09:01