Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: 30mal am Tag?

Re: 30mal am Tag?

verfasst von Oldy, 20.01.2002, 23:48

>>>Hi Oldy,
>>>>>Wie - und gegen W A S - kamen die 5.100 Schilling Wörgl Geld nach drei Tagen in die Gemeindekasse, wo sie vorher nicht waren?[/b]
>>>Diese Frage ist noch offen. Danke.
>>$$$ Sie konnten nur durch Umlauf dort hin kommen,
>Durch den"Umlauf"? Das ist doch ganz unmöglich! Die Wörgl-Scheine kamen in die Wörgl-Kasse, weil damit rückständige (!) Steuern bezahlt wurden.
>>das heißt daß die Gemeinde sie so schnell wieder ausgab als sie hereinkamen und da ja kaum ein Kaufmann 100% seiner Einnahmen für Steuern verwendet müssen sie zusätzlich noch umgelaufen sein.
>Abgesehen davon, dass das technisch überhaupt nicht geht, aus 300 ausgegeben Scheinen 5.100 Einnahmen (UMSATZ!) in der Gemeinde innerhalb von drei Tagen zu machen und außerdem laufen die Scheine noch wie angestochen in der Gemeinde rum (vom Bäcker zum Mehlverkäufer, von dem zum Müller, von dem zum Metzger, von dem zum Bauern, von dem zur Molkerei, von der zur Tankstelle, von der zum Tankwart, vom dem zum Bäcker usw. usw. - haben alle Geschäftsleute die Scheine sofort zur Tilgung ihrer Steuerschulden verwendet (Auskunft ex Wörgl, außerdem).
>Was würdest Du denn tun, wenn Dir ein solcher Schein ins Haus flattert, mit dem die Gemeinde sich verpflichtet, ihn zur Tilgung Deiner Steuerschuld verwenden zu können? Natürlich sofort zur Gemeinde tragen. Dein"Geldumlauf" ist durch nichts bewiesen, sondern wird durch das blitzschnelle Wiederauftauchen der Scheine in der Gemeindekasse subsumiert. Ohne jeglichen Beleg. Doll, wa?

$$$ Die Tatsache, daß die 5100 Schillinge mit nur 300 ausgegebenen eingezahlt wurden ist doch wohl klar, oder nicht? Daß so etwas andere Umsätze bedingt, weil das Geld ja zu einem Kaufmann kommen mußte, der Steuerschulden hatte ist auch nur logisch, oder?

>!
>>>Wurde der Gemeinde der Gogo schon erklärt? Wenn ja: Was waren ihre Argumente, ihn nicht zu akzeptieren?
>>$$$ Ob die Gemeinde Gogos akzeptieren wird oder nicht, ist noch völlig offen, weil sie nicht befragt wurde. Ausreichende Kaufleute, welche Gogos akzeptieren genügen für den Gogoumlauf. Da Gogos lokales Bargeld sind brauchen wir auch keine Bankkonten dafür und im Gegensatz zu Wörgl werden wir die Umtauschstelle auch nicht unter Bankkontrolle stellen.
>Na ja, hoffentlich bahnt sich da nicht eine Neuauflage des Ponzi-Schemas an... Wer kontrolliert denn den kleinen Bargeld-Umlauf?

$$$ Der Bargeld-Umlauf wird gar nicht kontrolliert. Die Gogobargeldmenge im eigenen Interesse von der Gogoallianz, weil sie ja den Wert des Gogos - alle ausgegeben garantiert.

>Bitte rechnen! 11 Umläufe pro Tag sind im Jahr - bei nur 300 Arbeitstagen - 3300 Umläufe im Jahr. Das sind doch wahrlich märchenhafte Vorstellungen.

$$$ Stimmt schon wieder. Ich ließ mich vom"angeblichen" 500 fachen Umlauf des Wörgler Geldes verleiten. Danke, daß Du mich darauf aufmerksam gemacht hast, daß es wahrscheinlich viel öfter umlief.

>Und woher kommt eigentlich die Zahl 8 für Ã-sterreich? Aber egal. Die Beschleunigung des Geldumlaufs auf das <font color="FF0000">400fache</font> ist - mit Verlaub - Nonsens. Mit solchen"Berechnungen" raubst Du dem Freigeld noch den letzten Rest der Glaubwürdigkeit.

$$$ Die 8% entstammen einer Angabe der österreichischen Nationalbank laut Thomas Wendel, welche ich hier schon einmal gepostet habe. Ob ich die Glaubwürdigkeit des Freigeldes bei Leuten, welche sowieso nichts von ihm wissen WOLLEN schädige, ist mir egal. Solange meine Kaufleute hier glauben, daß die Gogos durch ihren schnelleren Umlauf ihnen mehr Geschäft bringen werden und sie die Gogos daher akzeptieren und weitergeben, ist mir das wichtiger. Mir ist sogar der Nachbarjunge wichtiger, der mir für Gogos den Rasen mäht. Er wird nämlich die Gogos weitergeben und damit im Umlauf, den Du abstreitest,halten. Das ist wichtiger als alle Theoretiker, die Zweifel an den Gogos haben.

>>$$$ die 30 x sind eine sehr untertriebene Schätzung des Umlaufes außerhalb des Arbeiter - Gemeinde - Kaufleute Umsatzes, die davon ausgeht, daß eben die Kaufleute besseres mit ihren Einnahmen zu tun hatten als sie 100% als Steuern abzuliefern.
>Ach, geh, Oldy. Du hast nicht eine einzige konkrete Zahl. Ich kann auch alles Mögliche"schätzen".

$$$ 5100 Schilling sind keine Schätzung und die 300 als Teil von Monatslöhnen in der Gesamthöhe von 1000 welche in drei Tagen ausgegeben wurden wahrscheinlich sogar überschätzt. Der Rest sind nur logische Annahmen aus der Kenntnis der Geschääftswelt.

>Leider immer noch keine Antwort. Was ist nun der Unterschied zwischen Gogos und Vouchers?

$$$ Die Gogos haben eine andere Umlaufsicherung und sind kaufkraftbeständig mit einem Wechselkurs zum Dollar. Die Vouchers von Wörgl hatten das nicht. Ein weiterer Unterschied ist der, daß die Gogos nicht von der Gemeinde herausgegeben werden.

>>Die wahren Werte sind ein derartiges Vielfaches der 10,000 Gogos, die noch dazu durch ihren Gegenwert in Dollars (später vielleicht auch Gogowechsel) gedeckt sind,
>"Gogowechsel"? Das ist ja ganz was Neues. Wer diskontiert die Wechsel?

$$$ Das ist gar nichts Neues aber Du hast das:

http://www.sunshinecable.com/~eisehan/gogo.htm

ja nicht gelesen. Die Allianz kann genau so wie die heutigen Nationalbanken Gogos entweder für"Devisen" oder gegen Wechsel ausgeben. Falls der Dollar in Hyperinflation landet, wird sie im eigenen Interesse auf Gogowechsel umsteigen.

>>Der Gogokurs für die 10,000 Gogos wird von der Gogoallianz nach dem CPI festgelegt und kann von jedermann überprüft werden und die Allianz garantiert den Kurs der Gogos durch Käufe und Verkäufe in den hier üblichen Geld. US$ oder Can$.
>Oldy, ich denke der Gogokurs wird gewaltig steigen. Das hast Du doch selbst geschrieben.

$$$ Hier verwechselt Du schon wieder Wechselkurs mit Geldwert. Der Gogo bleibt in Waren ausgedrückt immer gleich viel wert. Dollarinflation bedeutet höheren Kurs und Dollardeflation niedrigeren Kurs. Der Gogo selber kennt weder Inflation noch Deflation.
>Gruß
Oldy

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- Re: Oldy und der Cargo-Kult - Oldy, 18.01.2002, 04:28
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