- Oldis Geld-Wertlos-Theorie - wasil, 23.01.2002, 09:58
- Re: Oldis Geld-Wertlos-Theorie / Yessir! - JüKü, 23.01.2002, 10:23
- Falsch - Inflation ohne Schulden möglich - XSurvivor, 23.01.2002, 10:50
- Falsch. - Ecki1, 23.01.2002, 11:09
- Wen interessieren denn wertlose Schuldschein? owT - XSurvivor, 23.01.2002, 12:02
- Re: Wen interessieren denn wertlose Schuldschein? owT - Oldy, 23.01.2002, 19:10
- Re: Falsch. - vielleicht nicht so ganz - nereus, 23.01.2002, 13:08
- Re: Falsch. - vielleicht nicht so ganz - Ecki1, 23.01.2002, 13:54
- Geld braucht keine Verschuldung! - XSurvivor, 23.01.2002, 16:20
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! - hu, 23.01.2002, 16:26
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! - apoll, 23.01.2002, 16:36
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! / Blödsinn! - JüKü, 23.01.2002, 16:40
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! / Blödsinn! - apoll, 23.01.2002, 16:59
- ReRe: Geld braucht keine Verschuldung! / Blödsinn! - hu, 23.01.2002, 17:05
- Re: ReRe: Geld braucht keine Verschuldung! / Blödsinn! - apoll, 23.01.2002, 17:19
- @ apoll: ausgedruckt! Danke!!owT - hu, 23.01.2002, 17:29
- Re: ReRe: Geld braucht keine Verschuldung! / Blödsinn! - apoll, 23.01.2002, 17:19
- ReRe: Geld braucht keine Verschuldung! / Blödsinn! - hu, 23.01.2002, 17:05
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! / Blödsinn! - apoll, 23.01.2002, 16:59
- @ apoll: Geld braucht keine Verschuldung! - hu, 23.01.2002, 17:00
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! / Blödsinn! - JüKü, 23.01.2002, 16:40
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! / mag sein - JüKü, 23.01.2002, 17:06
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! / mag sein - hu, 23.01.2002, 17:12
- Re: gehört wohl eher hier her - Genau das ist die Täuschung - R.Deutsch, 23.01.2002, 18:58
- Re: Geld braucht keine Verschuldung! - Euklid, 23.01.2002, 18:26
- Re: Monopolkapitalist"Survivor": Deine eigenen 5 t Gold - wohin, wohin? - dottore, 23.01.2002, 19:10
- Re: halt, der Einwand ist nicht ganz unberechtigt - Baldur der Ketzer, 23.01.2002, 19:25
- Re: Ach, Baldur: Die Titel gehen NIE ins Eigentum der ZB! - dottore, 23.01.2002, 20:32
- Re: Ach, Baldur: Die Titel gehen NIE ins Eigentum der ZB! Jetzt wirds mir klar - Baldur der Ketzer, 23.01.2002, 21:22
- Re: Ach, Baldur: Die Titel gehen NIE ins Eigentum der ZB! Jetzt wirds mir klar - dottore, 23.01.2002, 22:16
- Re: Ach, Baldur: Die Titel gehen NIE ins Eigentum der ZB! Jetzt wirds mir klar - Baldur der Ketzer, 23.01.2002, 21:22
- Re: Ach, Baldur: Die Titel gehen NIE ins Eigentum der ZB! - dottore, 23.01.2002, 20:32
- Re: halt, der Einwand ist nicht ganz unberechtigt - Baldur der Ketzer, 23.01.2002, 19:25
- Wen interessieren denn wertlose Schuldschein? owT - XSurvivor, 23.01.2002, 12:02
- Re: Falsch - Inflation ohne Schulden möglich / Unsinn - JüKü, 23.01.2002, 11:13
- Ganz einfach Druckerpresse einschalten - und los gehts! owT - XSurvivor, 23.01.2002, 12:00
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - JüKü, 23.01.2002, 12:18
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - Oldy, 23.01.2002, 18:51
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - JüKü, 23.01.2002, 19:01
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - Oldy, 26.01.2002, 01:32
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - apoll, 26.01.2002, 18:06
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - Oldy, 26.01.2002, 20:17
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - apoll, 26.01.2002, 18:06
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - Oldy, 26.01.2002, 01:32
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - JüKü, 23.01.2002, 19:01
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - Oldy, 23.01.2002, 18:51
- Re: Ganz einfach Druckerpresse einschalten - / wie lächerlich! mT - JüKü, 23.01.2002, 12:18
- Ganz einfach Druckerpresse einschalten - und los gehts! owT - XSurvivor, 23.01.2002, 12:00
- Re: Was denn für"ganz andere Interessen"? - dottore, 23.01.2002, 18:20
- Re: Was denn für - wieder eine Frage für den Fachmann - Baldur der Ketzer, 23.01.2002, 18:45
- Re: Reichskassenscheine = klassisches Wörgl-Geld - dottore, 23.01.2002, 20:15
- Re: Darlehnskassenscheine - Baldur der Ketzer, 23.01.2002, 21:06
- Re: Reichskassenscheine = klassisches Wörgl-Geld - dottore, 23.01.2002, 20:15
- Re: Was denn für - wieder eine Frage für den Fachmann - Baldur der Ketzer, 23.01.2002, 18:45
- Falsch. - Ecki1, 23.01.2002, 11:09
- Re: Geld-Wertlos-Theorie / Yessir! - Nicht ganz so!!! - André, 23.01.2002, 10:54
- Re: Völlig klar, André, denn... - dottore, 23.01.2002, 17:54
- Re: Völlig klar, André, denn... - André, 23.01.2002, 21:14
- Re: Völlig klar, André, denn... - dottore, 23.01.2002, 17:54
- Falsch - Inflation ohne Schulden möglich - XSurvivor, 23.01.2002, 10:50
- Re: Oldis Geld-Wertlos-Theorie - Euklid, 23.01.2002, 11:09
- Re: Alles sehr einfach - lieber Jürgen - R.Deutsch, 23.01.2002, 11:37
- Re: Alles sehr einfach - lieber Jürgen - JüKü, 23.01.2002, 11:45
- Re: welches Detail willst Du ableiten? - R.Deutsch, 23.01.2002, 12:46
- Re: Alles sehr einfach - lieber Jürgen - JüKü, 23.01.2002, 11:45
- Re: Oldis Geld-Wertlos-Theorie - hu, 23.01.2002, 16:48
- Re: Oldis Geld-Wertlos-Theorie / Yessir! - JüKü, 23.01.2002, 10:23
Re: Ach, Baldur: Die Titel gehen NIE ins Eigentum der ZB! Jetzt wirds mir klar
Hi, Baldur,
>Warum soll nicht ein privater ein Aktivum der Buba verpfänden dürfen und Geld dafür kriegen? Warum nur Banken?
Gute Frage. Bis 1957 konnte jeder private Geschäftsmann (nur französische Zone) direkt Wechsel (= Verpfändung letztlich seiner Aktiva, bzw. seines Vermögens) bei der BdL einreichen. Das war auch das System der BdF.
Selbstverständlich könnte man ein ganz anderes ZB-System konstruieren. Zum Beispiel eins, das nicht auf Pfandbriefen (also verbrieften Grundschulden), sondern auf Grundstücken selbst beruht. Ich habe ein Grundstück, Marktwert 100.000 und kann es bei der ZB für 50.000 zu Bargeld machen.
Problem: Grundstücke lassen sich nicht ad libitum"vermehren". Sind einmal alle Grundstücke zu"Geld" gemacht worden - vorbei.
Dann wären wir sowieso wieder in der Nähe des Goldstandards, dessen Witz ja darin lag, dass eine Ware (Sache) bei der Notenbank eingereicht werden konnte, und schon gab's eine Banknote dafür. Diese Banknote war selbstverständlich"Nettogeld" - genau so wie Gold als Ware immer netto vorhanden ist.
Es gab ja xmal Versuche, die Nummer auch mit anderen <bWaren[/b] durchzuziehen ("Roggenmark"!), aber das ging dann eben nicht, weil man Angst vor den Preisausschlägen am Getreidemarkt hatte. Wäre der Roggen unter den Kurs gefallen, zu dem die ZB Banknoten dagegen ausgegeben hatte, wäre die ZB auf dem Roggen sitzen gebieben. Die Bank (oder wer auch immer den Roggen verpfänden lässt), hätte lieber den Zoff mit der ZB in Kauf genommen als nach Auslösung des Roggens bei der ZB wg. dessen gefallenem Preis gleich pleite zu gehen.
Ein sehr gutes Beispiel ist auch Tabak: Ziemlich konstante Nachfrage, usw. Deshalb gab's alle solche Waren als"Deckungsversuch" (Felle auch!).
Da aber bei allen Waren, die den Banknoten zugrunde liegen sollten, Verfallsrisiken haben (Preisrisiken sowieso), kommt es immer wieder auf die alte Nummer raus: Gold, weil es ganz einfach nicht verfällt. Weil es nicht verfällt (und überdies in einer Parität zur"Währung" festgezurrt ist, muss beim Gold von der ZB auch kein"Satz" verlangt werden. Welcher denn?).
Es geht immer letztlich nur ums Risiko und wer es tragen soll.
Ich glaube, das mit der heutigen Regelung (nur BANKEN sind als Geschäftspartner zugelassen) hat damit zu tun, dass die Buba das Risiko nicht im jedem Einzelfall selbst überprüfen will. Bei Banken weiß sie, wen sie vor sich hat. Die Banken müssen die Papiere querschreiben, die sie einreichen und haften damit selbst. Und ob eine Bank noch was taugt, kriegt die Buba schneller raus, als bei privaten Firmen (Bilanzfrisur) oder gar bei Privatleuten (Auskunfteien - vergiss es).
Und beim Staat kann sich die Buba auf den"Staatskredit" berufen. Der steht ja außer Frage (siehe Posting gestern zu AAA usw.), also hat die ZB mit solchen Papieren keinerlei Probleme. Es sind schließlich Papiere, die ihr Eigentümer (!) selbst ausgegeben hat.
Jedenfalls ist es heute so wie es ist. Buba und Banken sind auf Gedeih und Verderb zu einem bipolarem Monopol zuammengeschweißt. Eine Seite Buba, andere Seite das Bankenkartell (Kartell bezieht sich nur auf die Buba-Geschäfte, nicht auf jene auf der"anderen" Seite, also gegenüber Publikum; da geht's natürlich hoch her).
Herzlichen Gruß in die Nacht
d.
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