Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Mann muß die Theorie erweitern

Re: Mann muß die Theorie erweitern

verfasst von Theo Stuss, 24.08.2005, 14:13

-->Diogenes stellt die Frage, woher kommt der Preis. Der Preis setzt doch den Markt voraus.

Dottore hat oft genug gezeigt, daß alle Preise immer nur Derivate auf die Abgaben sind. Der Söldner kann sich mit dem Sold zufriedengeben, weil er als priviligierter Halter des ZB den Preis mit bestimmt. Die Abgabenpflichtigen müssen Waren zum vom Söldner bestimmten Preis abliefern, um überhaupt an das Abgabenmittel zu kommen.

Mehrere Söldner sind jetzt meinetwegen in Konkurrenz zu einer Menge von Waren, die nicht beliebig verfügbar ist. Einer fängt an, den anderen zu unterbieten. So entsteht ein festes Preisniveau.

Kann es Märkte ohne staatlichen Zwang geben? Es gibt nie Märkte ohne Zwang, aber vielleicht dieser Zwang nicht immer staatlich. Als sich in Nordamerika das Pferd ausbreitete, entstand ein nichtstaatlicher Zwang. Ein Stamm, der in Texas von Spaniern Pferde erbeutet hatte, befand sich Vorteil gegenüber anderen. Das Pferd war also begehrenswert, daß um seiner selbst willen weiter nördlich am Mississipi Märkte entstanden. Diejenigen, die noch keine Pferde hatten, taten alles, sie bekommen, sei es durch Diebstahl, sei es durch Handel.

Ähnlich war es im 17. Jhr. mit dem Handel um Biberpelze an den Großen Seen. In Europa waren die Pelze gefragt und Indianer tauschten sie gegen Feuerwaffen und"Feuerwasser" ein. Das durch den Nichtbesitzt von Feuerwaffen ein Zwang entsteht, der einen dazu bringt absolut die Biberpelze zu beschaffen, liegt auf der Hand. Wer keine Gewehre hat, hat einen empfindlichen Nachteil.

Der Zwang war also da, aber ohne Staat. Als sich das Pferd von Süden nach Norden ausbreitete, verbreitete sich das Gewehr von Osten nach Westen und dann nach Süden.

Im diesen Sinne muß Dottores Theorie erweitert werden.

Gruß,

Theo

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@nereus - Widerlegung der Machttheorie - Diogenes, 23.08.2005, 21:39
- Re: Sinvolle Einwände - Theo Stuss, 23.08.2005, 21:48
- Re: Machttheorien und SRT - Fremdwort, 23.08.2005, 22:35
  - Re: Einstein - Fremdwort - - Elli -, 24.08.2005, 10:41
    - Re: Einstein - Fremdwort - Todd, 24.08.2005, 11:20
    - Re: Einstein - für Laien - bonjour, 24.08.2005, 15:01
      - Re: Einstein - für Laien - bonjour, 24.08.2005, 15:13
        Re: Johannes Stark - bonjour, 24.08.2005, 15:47
- Re: @nereus - Widerlegung der Machttheorie - Amstrand, 23.08.2005, 23:19
  - @ diogenes - oder - Turon, 24.08.2005, 00:54
    - Re: @ diogenes - oder - Amstrand, 24.08.2005, 08:16
    - Re: @ Turon - oder - Diogenes, 24.08.2005, 08:27
      - @ Diogenes - Bravo! - weissgarnix, 24.08.2005, 09:59
- Re: Widerlegung der Machttheorie misslungen - AndrÃ©, 24.08.2005, 08:47
  - Re: Die Widerlegung der Widerlegung - AndrÃ© - nereus, 24.08.2005, 09:11
    - Jetzt mal pingelig... - FOX-NEWS, 24.08.2005, 10:53
      - Re: Jetzt mal pingelig... - nereus, 24.08.2005, 11:55
        Re: Jetzt mal pingelig... - Holmes, 24.08.2005, 12:02
        Der war echt gut!!! - FOX-NEWS, 24.08.2005, 12:10
        Re: Jetzt mal pingelig... Holmes und Fox-News - nereus, 24.08.2005, 12:49
        Re: Immer noch nicht klar? Hoffe aber jetzt. - AndrÃ©, 24.08.2005, 13:29
        Re: Immer noch nicht klar? Hoffe aber jetzt. - weissgarnix, 24.08.2005, 13:41
        Re: Abgefahrener Markt und Tempelbanken - Holmes, 24.08.2005, 14:46
        Re: Abgefahrener Markt und Tempelbanken - weissgarnix, 24.08.2005, 15:33
        Re: Abgefahrener Markt und Tempelbanken - Holmes, 24.08.2005, 16:05
        Re: Nochmals mit geschichtlichem Hinweis Martin Luther. - AndrÃ©, 24.08.2005, 15:15
        Zum Markt - bernor, 24.08.2005, 15:17
        Markt und Macht - Amstrand, 24.08.2005, 15:41
        Re: Markt und Macht - Holmes, 24.08.2005, 16:15
        Re: Markt und Macht - Amstrand, 24.08.2005, 18:03
        Re: Markt und Macht - Holmes, 24.08.2005, 19:46
        Re: Jetzt mal pingelig... Nereus - Holmes, 24.08.2005, 14:18
        Re: Jetzt mal pingelig... - FOX-NEWS, 24.08.2005, 12:07
  - Re: Widerlegung der Machttheorie misslungen / nicht so schnell - Diogenes, 24.08.2005, 14:43
    - Re: Widerlegung der Machttheorie misslungen / nicht so schnell - dottore, 24.08.2005, 19:40
      - Re: Widerlegung der Machttheorie misslungen / Silbergewicht - Diogenes, 25.08.2005, 10:30
        Re: Getreidegewicht: - dottore, 25.08.2005, 16:42
        wie? der Stein ist aus Silber? (o.Text) - Amstrand, 25.08.2005, 17:54
        Re: Getreidegewicht: - Diogenes, 26.08.2005, 13:37
- Re: Widerlegung der Machttheorie - Diogenes - nereus, 24.08.2005, 09:05
  - Re: Widerlegung der Machttheorie - Diogenes - Diogenes, 24.08.2005, 14:54
- Re: Widerlegung der Machttheorie? - Diogenes - Holmes, 24.08.2005, 11:55
  - Re: Widerlegung der Machttheorie? - Diogenes - Diogenes, 24.08.2005, 15:19
    - Re: Widerlegung der Machttheorie? - Diogenes - Holmes, 24.08.2005, 15:38
      - Re: Widerlegung der Machttheorie? / Söldner & Märkte - bernor, 25.08.2005, 01:21
        Nachtrag - bernor, 25.08.2005, 01:58
      - Re: Widerlegung der Machttheorie? - Diogenes - Diogenes, 26.08.2005, 14:01
    - Re: Widerlegung der Machttheorie? - M.E. noch nicht geschafft, Diogenes - Uwe, 24.08.2005, 16:07
      - Re: Widerlegung der Machttheorie? - M.E. noch nicht geschafft, Diogenes - bernor, 24.08.2005, 17:46
        Re: Volltreffer - Holmes, 24.08.2005, 19:01
        wie fanatisch darf man hier eigentlich sein? - Amstrand, 25.08.2005, 11:33
        "Dürfen" und"Müssen" - bernor, 25.08.2005, 17:17
        Re: Das älteste Gewerbe und das Tauschen - Holmes, 25.08.2005, 17:44
        Re: Ja, mit der Macht im Kindergarten, das sagt mir was... (o.Text) - Amstrand, 25.08.2005, 17:52
        Re:"Dürfen" und"Müssen" - Amstrand, 25.08.2005, 18:02
        Re: Ab wann gibt es Märkte? - Holmes, 25.08.2005, 18:32
        Re: Ab wann gibt es Märkte? - wäre nachfolgender akzeptabel für dich? - weissgarnix, 25.08.2005, 19:34
        Re: Ab wann gibt es Märkte? - wäre nachfolgender akzeptabel für dich? - PS - weissgarnix, 25.08.2005, 19:53
        Re: Ab wann gibt es Märkte? - wäre nachfolgender akzeptabel für dich? - Holmes, 25.08.2005, 21:02
        Re: Ab wann gibt es Märkte? - wäre nachfolgender akzeptabel für dich? - weissgarnix, 25.08.2005, 22:09
        Re: Ab wann gibt es Märkte? - wäre nachfolgender akzeptabel für dich? - Holmes, 25.08.2005, 23:18
        Re: Ab wann gibt es Märkte? - wäre nachfolgender akzeptabel für dich? - weissgarnix, 26.08.2005, 11:41
        Re: Staat, Agenten, Abgaben, Waffen, fehlende Märkte, usw. - dottore, 26.08.2005, 15:33
        Re: Staat, Agenten, Abgaben, Waffen, fehlende Märkte, usw. - weissgarnix, 26.08.2005, 16:08
        Re: Die Illusion vom"freien" Bürger - dottore, 26.08.2005, 18:01
        lass mich mal schnell rekapitulieren - weissgarnix, 26.08.2005, 19:13
        Re: Beispiel Karthago - von wegen"friedliche Händler" - dottore, 26.08.2005, 11:46
        Re: Beispiel Karthago - von wegen"friedliche Händler" - weissgarnix, 26.08.2005, 11:53
        Re: Beispiel Karthago - von wegen"friedliche Händler" - dottore, 26.08.2005, 16:27
        Aksumiten waren Dynastie... hast natürlich recht (vgl. meine Forum-ID) (o.Text) - weissgarnix, 26.08.2005, 16:31
        Freiwilliger Handel & Bartergeschäft - Handel ohne Geld & Macht? - bernor, 26.08.2005, 19:31
        übrigens deine Karte... Re: Beispiel Karthago - von wegen"friedliche Händler" - weissgarnix, 26.08.2005, 13:39
        Re: Danke, war nur zur Verdeutlichung gemeint - dottore, 26.08.2005, 16:20
        Re:"Dürfen" und"Müssen" - bernor, 25.08.2005, 19:30
        Re: wie fanatisch darf man hier eigentlich sein? - dottore, 25.08.2005, 18:55
        So ist es, dottore. Genial einfach auf den Punkt gebracht. Und wie gings weiter? - Histrio, 26.08.2005, 17:48
        Re: Ja, spannend, we keep going... see ya next week (owT) (o.Text) - dottore, 26.08.2005, 19:12
        Re: So ist es, dottore. Genial einfach auf den Punkt gebracht. - Histrio - nereus, 26.08.2005, 20:40
        Nereus, hier eine außerbiblische Buchempfehlung für Dich - Histrio, 27.08.2005, 06:44
        Re: Nereus, hier eine außerbiblische Buchempfehlung für Dich - Histrio - nereus, 27.08.2005, 10:01
        @ nereus: Seht die Vögel am Himmel... - Histrio, 27.08.2005, 10:40
        Re: Seht die Vögel am Himmel...- Histrio - nereus, 27.08.2005, 18:12
        Horten ist fortschrittliche Urschuldtilgung - Burning_Heart, 27.08.2005, 18:30
        "... in jedem Fall ein kleiner Etappensieg..." ;-)) - Histrio, 27.08.2005, 20:06
        Sorry Fehler, Berufe verwechselt. Richtig ist: Kain = Pflanzer, Abel = Hirte (o.Text) - Histrio, 27.08.2005, 20:13
        Re:"... in jedem Fall ein kleiner Etappensieg..." - Histrio - nereus, 28.08.2005, 10:33
        Nereus, da sind ja ganze Welten zwischen uns ;-) - Histrio, 28.08.2005, 11:57
        @Nereus: Nachtrag/Beleg: Lutherbibel 2.Chronik 11., z.B.... Einer von vielen... (o.Text) - Histrio, 27.08.2005, 11:06
        Jesaja 10, bes. im Kontext zu diesem Teil des Threads. Und damit genug für heute (o.Text) - Histrio, 27.08.2005, 11:40
        Re: @Amstrand: Warum war Gold im Paradis wichtig u was tauschten Adam & Eva aus? - Uwe, 25.08.2005, 21:58
        M.E. noch nicht geschafft, Diogenes - schaun mer mal - Diogenes, 25.08.2005, 14:00
        M.E. immer noch nicht geschafft, Diogenes - bernor, 26.08.2005, 01:28
      - Re: Widerlegung der Machttheorie? - M.E. noch nicht geschafft, Diogenes - Diogenes, 25.08.2005, 11:32
        Re: @Diogenes: Die Gegenfront lichtet sich... - Uwe, 25.08.2005, 22:35
- historisch nicht Gold und Silber zuerst - BillyGoatGruff, 24.08.2005, 12:32
  - Re: historisch nicht Gold und Silber zuerst - Diogenes, 24.08.2005, 15:05
- Re: Widerlegung der Machttheorie - Beweis? - JüKü, 24.08.2005, 13:37
  - Re: Mann muß die Theorie erweitern - Theo Stuss, 24.08.2005, 14:13
  - Re: Widerlegung der Machttheorie - Beweis? - Diogenes, 24.08.2005, 15:13
- Re: @nereus - Widerlegung der Markttheorie - dottore, 24.08.2005, 18:32
  - Re: Zwang zur Überschuldung - Holmes, 24.08.2005, 19:31
    - Re: Ja, auch das Geld ex AAA-Titeln verschwindet - dottore, 24.08.2005, 20:00
      - nach BBB- (lowest investment grade), kommt D? - weissgarnix, 24.08.2005, 20:26
        Re: Nein - das sehen S&P wirklich: - dottore, 25.08.2005, 15:03
        Zwei Fragen zum Rating... - fridolin, 25.08.2005, 15:21
        Re: Zwei Fragen zum Rating... - dottore, 25.08.2005, 17:21
        Re: Nein - das sehen S&P wirklich: - weissgarnix, 25.08.2005, 15:45
        Re: Nimmt die Buba BB-Titel zum Repo rein? - dottore, 25.08.2005, 16:58
    - Re: Der ewige Lauf der Welt - Holmes - ---Elli---, 24.08.2005, 23:53
  - Re: @nereus - Widerlegung der Markttheorie - Diogenes, 25.08.2005, 07:55
    - Re: Wirtschaft ohne Macht? - Holmes, 25.08.2005, 11:41
      - Re: Wirtschaft ohne Macht? - Diogenes, 25.08.2005, 14:09
        Re: Wirtschaft ohne Macht? - weissgarnix, 25.08.2005, 14:31
        Re: Wirtschaft ohne Macht = Subsistenzwirtschaft - dottore, 25.08.2005, 17:40
        Re: Wirtschaft ohne Macht = Subsistenzwirtschaft - weissgarnix, 25.08.2005, 18:51
        Re: Wirtschaft ohne Macht = Subsistenzwirtschaft - dottore, 26.08.2005, 10:17
        nette Karte, verstehe aber die Frage nicht... - weissgarnix, 26.08.2005, 11:27
        Re: nette Karte, verstehe aber die Frage nicht... - dottore, 26.08.2005, 19:08
        Re: Wirtschaft ohne Macht = Subsistenzwirtschaft - freeman, 26.08.2005, 13:48
        Re: Wirtschaft ohne Macht = Subsistenzwirtschaft - dottore, 26.08.2005, 19:01
        Re: Wirtschaft ohne Macht = Subsistenzwirtschaft - freeman, 27.08.2005, 23:29
        Re: Wirtschaft ohne Macht? - Holmes, 25.08.2005, 14:48
        Gedankenspiel - RE: Wirtschaft ohne Macht? - weissgarnix, 25.08.2005, 14:56
        Re: Gedankenspiel - RE: Wirtschaft ohne Macht? - Holmes, 25.08.2005, 15:10
        Re: Gedankenspiel - RE: Wirtschaft ohne Macht? - weissgarnix, 25.08.2005, 15:59
        Re: Gedankenspiel - RE: Wirtschaft ohne Macht? - Holmes, 25.08.2005, 17:04
        Re: Gedankenspiel - RE: Wirtschaft ohne Macht? - weissgarnix, 25.08.2005, 17:38
        Re: Gedankenspiel - RE: Wirtschaft ohne Macht? - Holmes, 25.08.2005, 17:54
        Re: Wirtschaft ohne Macht? - Diogenes, 25.08.2005, 16:58
    - Re: Man Hunting - man farming - so ist's gelaufen - dottore, 25.08.2005, 18:40
      - Re: Man farming - Menschenproduktion - Holmes, 25.08.2005, 20:15
      - Re: Man Hunting - man farming - so ist's gelaufen / oder anderst - Diogenes, 26.08.2005, 12:39
        Re: Man Hunting - man farming - so ist's gelaufen / oder anderst - dottore, 26.08.2005, 18:48
        Re: Man Hunting - man farming - so ist's gelaufen / oder anderst - Diogenes, 26.08.2005, 20:39