- Bilanztechnik der BuBa bei der Währungsreform (ähem) zum Euro - Baldur der Ketzer, 10.03.2001, 19:25
- Re: Ich glaube, Baldur, Du hast d e n Hit entdeckt! - dottore, 10.03.2001, 21:21
- Re: Ich glaube, Baldur, Du hast d e n Hit entdeckt! - Baldur der Ketzer, 10.03.2001, 21:39
- Kurze Verständnisfrage: Von welchen Wechseln ist die Rede? - El Sheik, 11.03.2001, 03:52
- Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Währungsreform plus Utopie-Exkurs: - dottore, 11.03.2001, 11:14
- Widerspruch gegen Bankrott-These, Frage nach Ausgestaltung der MONETARISIERUNG - El Sheik, 11.03.2001, 12:41
- Re: Frage nach Ausgestaltung der MONETARISIERUNG - Baldur der Ketzer, 11.03.2001, 12:52
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - I_have_a_dream, 13.03.2001, 12:05
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - dottore, 13.03.2001, 14:58
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - Oldy, 13.03.2001, 18:05
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - SchlauFuchs, 13.03.2001, 18:26
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - Oldy, 13.03.2001, 18:50
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - SchlauFuchs, 13.03.2001, 19:00
- Da haste ihn, SchlauFuchs, auch wenns auch ein schlauer Fuchs ist (owT) - dottore, 13.03.2001, 19:29
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld - Oldy, 13.03.2001, 21:12
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsächlich aus: - dottore, 14.03.2001, 07:53
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - I_have_a_dream, 14.03.2001, 12:06
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - dottore, 14.03.2001, 16:46
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - Oldy, 14.03.2001, 18:08
- Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! - dottore, 14.03.2001, 18:49
- Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! - Oldy, 14.03.2001, 20:50
- Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! / AHA!!!! - JüKü, 14.03.2001, 21:05
- Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! / AHA!!!! - Oldy, 15.03.2001, 00:48
- Re: Warum gibts Krisen? - Jochen, 14.03.2001, 21:45
- Re: Warum gibts Krisen? - Oldy, 14.03.2001, 22:45
- Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! / AHA!!!! - JüKü, 14.03.2001, 21:05
- Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! - Oldy, 14.03.2001, 20:50
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - JüKü, 14.03.2001, 18:56
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - Oldy, 14.03.2001, 22:04
- Re: Oldy, man muss auch Mal verlieren können... - dottore, 15.03.2001, 00:37
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - Oldy, 14.03.2001, 22:04
- Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! - dottore, 14.03.2001, 18:49
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - I_have_a_dream, 16.03.2001, 12:14
- Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A, Fall B, Fall C? - dottore, 16.03.2001, 15:40
- Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - einige Anmerkungen - nereus, 16.03.2001, 17:19
- Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - und eine Korrektur - nereus, 16.03.2001, 17:36
- Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - und eine Korrektur - Oldy, 16.03.2001, 18:43
- Re: Oldy! ich muß es leider zugeben - Dein Posting hatte mich erleuchtet - nereus, 16.03.2001, 19:26
- Re: Oldy! ich muß es leider zugeben - Dein Posting hatte mich erleuchtet - Oldy, 16.03.2001, 20:41
- Re: Oldy! Danke für das Rezept - da wird aber die Post abgehen - nereus, 16.03.2001, 21:35
- Boahhh, das klingt wie Mantafahrer nach 1 Flasche Bordeaux-Wein... - Harald, 16.03.2001, 23:07
- Re: Boahhh, das klingt wie Mantafahrer nach 1 Flasche Bordeaux-Wein... - Oldy, 16.03.2001, 23:25
- Boahhh, das klingt wie Mantafahrer nach 1 Flasche Bordeaux-Wein... - Harald, 16.03.2001, 23:07
- Re: Oldy! Danke für das Rezept - da wird aber die Post abgehen - nereus, 16.03.2001, 21:35
- Re: Oldy! ich muß es leider zugeben - Dein Posting hatte mich erleuchtet - Oldy, 16.03.2001, 20:41
- Re: Oldy! ich muß es leider zugeben - Dein Posting hatte mich erleuchtet - nereus, 16.03.2001, 19:26
- Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - und eine Korrektur - Oldy, 16.03.2001, 18:43
- Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - und eine Korrektur - nereus, 16.03.2001, 17:36
- Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A, Fall B, Fall C? - Oldy, 16.03.2001, 17:23
- Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: und faires Angebot - Oldy, 16.03.2001, 17:52
- Re: Und niemand wurde verhaftet? - dottore, 16.03.2001, 18:54
- Re: Und niemand wurde verhaftet? - Oldy, 16.03.2001, 20:07
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JüKü, 16.03.2001, 20:38
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 16.03.2001, 21:14
- Also das ist verständlich. oT - Talleyrand, 16.03.2001, 21:41
- Nein! Ichkapiers nicht- und die Fragen von dottore sind nicht beantwortet!!owT - boso, 16.03.2001, 21:58
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JüKü, 16.03.2001, 21:53
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JeFra, 16.03.2001, 22:17
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? / Und wieder, Oldy! - JüKü, 16.03.2001, 22:23
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? / Und wieder, Oldy! - JeFra, 16.03.2001, 22:29
- @ alle: Morgen, samstag wird hier im Forum die spannende Frage beantwortet,.... - Harald, 16.03.2001, 22:50
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? / Und wieder, Oldy! - JeFra, 16.03.2001, 22:29
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? / Und wieder, Oldy! - JüKü, 16.03.2001, 22:23
- So muss es gewesen sein: - Talleyrand, 16.03.2001, 22:32
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 16.03.2001, 22:43
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JeFra, 16.03.2001, 23:12
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JüKü, 16.03.2001, 23:19
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 17.03.2001, 00:41
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Maximilian, 17.03.2001, 01:15
- Korrektur: nicht pro Jahr sondern pro 14 Monate (owT) - Maximilian, 17.03.2001, 01:26
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 17.03.2001, 02:19
- Erhöhung der Umlaufgeschwindigkeit - Maximilian, 17.03.2001, 13:58
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Maximilian, 17.03.2001, 01:15
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 17.03.2001, 00:41
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JeFra, 16.03.2001, 22:17
- Also das ist verständlich. oT - Talleyrand, 16.03.2001, 21:41
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 16.03.2001, 21:14
- Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JüKü, 16.03.2001, 20:38
- Re: Und niemand wurde verhaftet? - Oldy, 16.03.2001, 20:07
- Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - einige Anmerkungen - nereus, 16.03.2001, 17:19
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - SchlauFuchs, 16.03.2001, 16:14
- Re: Mal ne ganz andere Frage... Sehr, sehr gut, SchlauFuchs! - dottore, 16.03.2001, 17:44
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - Oldy, 16.03.2001, 18:15
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - Rudow, 16.03.2001, 23:12
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - Oldy, 18.03.2001, 17:28
- Und am Ende verschwindet Geld ganz und gar? Oder bleiben 100 Mark pro Kopf? - dottore, 19.03.2001, 14:27
- Re: Und am Ende verschwindet Geld ganz und gar? Oder bleiben 100 Mark pro Kopf? - I_have_a_dream, 19.03.2001, 14:41
- Und am Ende verschwindet Geld ganz und gar? Oder bleiben 100 Mark pro Kopf? - dottore, 19.03.2001, 14:27
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - Oldy, 18.03.2001, 17:28
- Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A, Fall B, Fall C? - dottore, 16.03.2001, 15:40
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - Oldy, 14.03.2001, 18:08
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - dottore, 14.03.2001, 16:46
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - I_have_a_dream, 14.03.2001, 12:06
- Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsächlich aus: - dottore, 14.03.2001, 07:53
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - SchlauFuchs, 13.03.2001, 19:00
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - Oldy, 13.03.2001, 18:50
- Re: WÄHLT DOTTORE (Liste 2)! Der zieht die Hose vor der Jacke an... - dottore, 13.03.2001, 19:57
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - SchlauFuchs, 13.03.2001, 18:26
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - Oldy, 13.03.2001, 18:05
- Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - dottore, 13.03.2001, 14:58
- Widerspruch gegen Bankrott-These, Frage nach Ausgestaltung der MONETARISIERUNG - El Sheik, 11.03.2001, 12:41
- Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Währungsreform plus Utopie-Exkurs: - dottore, 11.03.2001, 11:14
- Kurze Verständnisfrage: Von welchen Wechseln ist die Rede? - El Sheik, 11.03.2001, 03:52
- Re: Ich glaube, Baldur, Du hast d e n Hit entdeckt! - Baldur der Ketzer, 10.03.2001, 21:39
- Re: Ich glaube, Baldur, Du hast d e n Hit entdeckt! - dottore, 10.03.2001, 21:21
Re: Ich glaube, Baldur, Du hast d e n Hit entdeckt!
>Hallo, dottore,
>wir haben festgehalten, alles Bargeld muß zurück zur Notenbank.
>Wie ist das nun beim DEM-Einzug, wenn es in Osteuropa Leute gibt, die nicht rechtzeitig umtauschen, oder die Drach-Millionen, die vergraben sind, oder die Banknoten, die der Sausack Baldur aus reinem Fleiß zurückbehält, nur, um die Jungs zu ärgern (schließlich kann man sie monentan noch unbegrenzt umtauschen, ich hab sogar noch eine Serie des alten deutschen Geldes mit den häßlichen Männern und den breitkrämpigen Hüten am Kopf)...
Die werden nicht eingezogen. Völlig klar, denn die Banknoten werden beim Umtausch in Euro nicht"eingezogen", sondern freiwillig umgetauscht und wer nicht tauscht, bleibt darauf hocken. Bis zum Jüngsten Tag.
>dann fehlen doch ein paar Millionen bis Milliarden vom Bargeldbestand, die nicht zurückfließen, bis die entgegengebuchten Wechsel auslaufen....
>was tun die Jungs jetzt?
Sehr gut gefragt! Die haben natürlich ein Problem. Das kann sogar zum ganz dicken Problem werden! Legal bleiben die Wechsel selbstverständlich in Kraft und müssen jetzt in Euro bedient werden (reine rechnerische Umstellung).
Nun läuft die Umtauschzeit ab. Und die Banknoten von Herrn Drach werden wertlos. Dann hat die Bundesbank keinerlei Problem. Sie bucht die nicht eingereichten Banknoten schlicht aus. Macht ihre Passivseite kleiner. Und zwar genau um den Betrag, um den Drach & Co. ärmer werden, weil sie jetzt nur noch wertlose Papierfetzen im Bunker haben.
Die Buba schüttet dies als"Umstellungsgewinn" an den Finanzminister aus! (Falls er den Gewinn bar sehen will, in frisch gedruckten Euro-Noten).
Und jetzt zu den Wechsel- usw.-Schuldnern: Die müssen Euro zurückgeben, die sie aber nicht auftreiben können, da diese nicht existieren können (da in Form von alten, inzwischen wertlos erklärten DM gebunkert), müssen sie sich die Euro am Geldmarkt besorgen. Klartext: Die Geldmarktzinsen müssten steigen.
Ich werde noch Mal darüber nachdenken, aber ich glaube, Baldur, da hast Du einen Riesenhit gelandet.
Ich weiß nicht, wie die Notenbanken dem Anstieg der Geldmarktzinsen begegnen wollen. Wahrscheinlich werden sie ihre Repo-Sätze unterhalb der Geldmarktzinsen zu halten versuchen ("Konjunktur nicht abwürgen").
Damit würde sich der Infla-Kreislauf vollenden: Die Finanzminister kassieren frisch gedrucktes Geld (netto! da ausgeschüttet als Notenbankgewinn, vgl. die damalige Falschgelddiskussion mit R.Deutsch, Notenbankgewinn ist legales Falschgeld!). Und die Notenbanken gehen mit ihren Sätzen runter - ebenfalls Infla, da dies für die Banken bedeutet, sie können der Buba bubafähige Sicherheiten weiterreichen zu sagen wir 3 % und kassieren am Geldmarkt 6 %.
NA BRAVO!
>was geschieht mit dem Posten in der Bilanz, der auf die noch nicht zurückgeflossenen Noten entfällt?
Da passiv gebucht, wird er entsprechend - nach Ende der Umtauschfrist - runtergefahren. Und jede Verkürzung der Passivseite ist (falls kein"Ausgleichsposten" gebucht wird) ganz klar Gewinn, der dort verbucht wird. Als"Verpflichtung" dem Eigentümer gegenüber.
Aber was ist, wenn die traditionell immer gebunkerten Noten (oder im Ausland, Osten, Montenegro usw. kursanten) jetzt auf ein Mal aus ihrem Dornröschenschlaf erwachen? Und nicht nur umgetauscht, sondern anschließend auch gleich ausgegeben werden? Und logischerweise nicht zur Abdeckung von alten Schulden, denn die wurden ja durch das Besorgen von Noten in der Zwischenzeit bezahlt (durch neue Schulden). Oder sie werden gespart, sprich auf Bankkonten eingezahlt?
Riesige Geldmarkt- und Kapitalmarktzinssenkungen. Auch gigantisch. Es kann sogar zum Nullzins bei Entgegennahme von Uralt-Bargeld zum Zwecke der Eröffnung eines Sparkontos kommen, sogar zu einem prohibitiv-Negativzins! (Hatte die Schweiz auch Mal, als in den 70ern auf ein Mal alle Deutschen dort Geld abladen wollten - Minuszins!).
D a s wird aber spannend! Let's watch it closely. Ich glaube im nächsten Jahr die wichtigste Statistik jene werden, wo der Prozentsatz der schon bzw. noch nicht umgetauschten Altbanknoten festgestellt wird.
Riesenkompliment Baldur! Extrem scharfsinnig. Und wir haben einen weiteren Stein im großen Brett: die Euro-Umstellung könnte einen großen Inflationsstoß nach sich ziehen und nicht etwa eine Deflation, weil das Geld, das gebunkert war, nicht mehr"ausgegeben" werden kann.
Machen wirs extrem: 300 Mrd. Banknotensumme im Umlauf. Keine einzige wird umgetauscht. Alle verfallen wertlos. Buba bucht 300 Mrd. auf der Passivseite aus. Bucht dafür Gewinn. Schüttet den an Eichel aus. Der hat plötzlich 300 Mrd. frisch gedrucktes Nettogeld in Händen (Oldy heult vor Freude, endlich ist so'n Geld en masse da, als richtiges"Tauschmittel" und sogar zum Anfassen und auch noch als ges. Zahlungsmittel).
Eichel muss es sogar kassieren, Buba darf da nicht zicken, und m ü s s t e es eigentlich den armen Wechselschuldner schenken, da sie sonst kaputt gehen.
Aber wir haben inzwischen auf der Buba-Aktivseite vor allem Staatstitel (mehr oder minder gut verkleidet) stehen. Dann nimmt Eichel den Buba-Gewinn und kauft der Buba Zug um Zug die Titel ihrer Aktivseite ab.
Buba-Bilanz schnurrt gewaltig zusammen, da Eichel an die Buba den Bubagewinn zurückgegeben hat, keinerlei Bargeld mehr im Umlauf. Die ollen Wechsel platzen außerdem noch...
Jessas! Das kann ja gigantisch werden!
Gruß
d.
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