Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus:

Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus:

verfasst von Oldy, 14.03.2001, 18:08

>>dottore,
>>heute ist nicht Dein Tag, sonst haettest Du Dich nicht auf so viele 'duenne Aeste' begeben.
>War wohl ziemlich früh (praesenile Bettflucht). Aber ich wollte das alles nur noch Mal schwarz auf weiß lesen, was so an Antworten kommt.
>>Wer hat Dir denn den Stuss erzahlt, dass das Waehrungsamt sofort wieder zu macht?.
>>Da das Oldygeld mit 6%pa schwindet muss die BuBa (oder wie das Ding dann heist) mindestens diese 6% kontinuierlich in die Wirtschaft zurueckpumpen.
>Und diese 6 % kriegt dann logisch jeder, der sich durch Vorlage eines um 6 % entwerteten Scheins legitimieren kann. Oder wer sonst?
>>Sie muss mit Argusaugen ihren Warenkorb beobachten
>Klar. Was ist da alles drin? Alle Waren? Was ist mit Dienstleistungen? Und überhaupts: In welchen Preisen zeichnen die Geschäfte aus? Zeichnen sie aus in"100 Wära" (oder wie es dann heißen mag)? Und was geschieht, wenn just diese Hose für 100 Wära liegen bleibt? Muss dann die Hose ein Jahr später (immer noch perfekt brauchbar) für 94 ausgepreist werden?
>Oder soll das Ganze heißen: Das Währungsamt will verhindern, dass auch nur ein (!) Preis fällt. Dann müssen alle Geschäfte immer sofort geleert sein, die Läger dito. Und dann fangen die Hosenfritzen an, Hosen zu schneidern wie blöd, obwohl sie keiner haben will oder nun wirklich keiner mehr noch 'ne Hose braucht. Und damit trotzdem immer die Hosengeschäfte leer gekauft werden, muss dann nicht das Währungsamt massiv"Geld" nachlegen, bis endlich auch die letzte verfluchte Hose verkauft ist?
>>und wenn er mehr kostet weniger als die 6%, wenn er billiger wird mehr als die 6% neu ausgeben.
>"Neu ausgeben" - was heißt das? Wer ist der glückliche Empfänger, wenn nicht - siehe oben - der Bereits-Gesell-Geld-Besitzer? Kriegt jemand Geld vom Währungsamt geschenkt?
>>Dieses Ausgeben uebernimmt am Besten die Regierung, denn darin ist sie gut.
>Ausgeben ja. Aber wer kriegts von ihr? Die Beamten?
>>Dazu noch was aus dem frueheren Thread. Wenn die Regierung Strassen bauen laesst, so kann sie entweder auf 'schluesselfertig' oder normal bauen lassen.
>>D.h. Entweder muss der Auftragnehmer vorfinanzieren (man kann auch Oldygeldkredite nehmen) oder der Staat macht Abschlagszahlungen.
>"Oldygeldkredite"? Die können ja nur von der Bank kommen, nachdem sie dorthin eingezahlt wurden. Aber welche Bank nimmt denn Noten entgegen, die sich mit 6 % p.a. von selbst entwerten? Wenn keiner die Noten abholen kommt (Dein"Kredit"), wäre doch die Bank im Nu pleite.
>Die Bank muss außerdem doch in"Wära" bilanzieren. Und dann hat sie nach der Einzahlung von 1000 Wära auf der Aktivseite 1000 Wära stehen und auf der Passivseite 1000 Wära Schulden gegen die Einzahler. Und nach einem Jahr hat sie auf der Aktivseite nur noch 940 Wära (1000 Wära abgewertet um die 6 %). Und passiv 1000 Wära Schulden (weil ja der Einzahler in Wära und zwar 1000 eingezahlt hat)?
>Oder hat der Sparer auch nur einen Rückzahlungsanspruch auf 940 Wära? Wunderbar. Aber warum sollte er dann die Wära zur Bank geben? Dann kann er sie doch gleich selbst behalten. Denn auch die 1000 bei sich selbst gesparten Wära waren nach einem Jahr nur noch 940 wert.
>Und die"Abschlagszahlungen"? Woher das Geld? Auch vom Währungsamt?
>>Diese kann er mit 'neuem Oldygeld, das drausen geschwunden ist und wieder in den Kreislauf muss' machen.
>>Der Staat hat im Oldygeldsystem eine neue Steuer, die 6% der Bargeldsumme die im Umlauf ist betraegt.
>"Neue Steuer"? Wie funktioniert sie wohl? Währungsamt/Staat gibt 100.000 Wära aus. Die sind nach einem Jahr noch 94.000 Wära wert. Sonst würde das System ja nicht"funktionieren". Wie kommt der Staat jetzt an die 6000 Wära Differenz? Wer zahlt denn und vor allem wie und womit diese Steuer? Die Wäras doch nicht - oder?
>>Nur, die 'Einnahmen' aus dieser Steuer verwaltet die Buba und gibt sie dem Staat nur, wenn es der Index(Warenkorb) zeigt.
>Tja,"Einnahmen" - warum in Tüttelchen? Weil es nicht nur keine"Einnahmen" gibt, da es ja keine geben kann, da ja das"System" geldumlaufsichernd und wertstabil sein soll. Sondern auch, weil es diese"Einnahmen" de facto nicht gibt. An welcher staatlichen Finanzkasse würden sie denn eingezahlt?
>Oder das Geld ist eben nicht umlaufsichernd und wertstabil, dann druckt das Währungsamt immer neue Wära, weil ja - siehe die Hosenfritzen! - jetzt produziert wird wie blöd, weil es ja keine Absatzprobleme mehr für sie geben kann und ergo auch keine"Preiskämpfe", die tendenziell das Preisniveau senken, und dann haben wir am Ende die hübschest vorstellbare Inflation. Oder wir haben Produktionen 24-Stunden rund um die Uhr - denn es gibt ja den vom System garantierten Absatz. Und den logischerweise immer vom Produzenten geforderten (!) Preis.
>Was wohl die Schafe dazu sagen, die die Wolle für die Hosen liefern sollen? Aber die werden auch maximiert. Und was sagen dann die Wiesen dazu? Und überhaupt die Umwelt?
>>Kreditschoepfung aus dem Nicht ist auch falsch.
>Alle Kreditschöpfung geschieht aus dem Nichts. Vorher gab's den Kredit noch nicht. Und plötzlich ist er da. Das eben ist das Geheimnis der real existierenden Wirtschaft.
>>Die Banken duerfen nur noch das Geld verleihen, welches sie haben (auf Sparguthaben).
>Warum - siehe oben - sollte es dann noch Banken geben? Kein Banker nimmt doch Geld entgegen, dass sich selbst entwertet. Jeden Tag, jede Stunde!
>>Sie koennen nicht mehr auf die BuBa zurueckgreifen.
>Die gibt keinen Kredit, wie nun hinreichend bekannt. Sie verwandelt nur bereits existierende (!) und immer neu und zusätzliche abgeschlossene Kredite in gesetzliche Zahlungsmittel.
>>Nur dadurch ist es der Buba moeglich die Geldmenge exakt zu steuern. Sie kann nicht mehr durch 'lender of last resort' zur Geldmengenerhoehung gezwungen werden.
>Erstens Geldsumme. Bitte! Und zweitens heißt die Notenbank zwar"lender", ist aber keiner. Der Ausdruck stammt von Walter Bagehot und bezog sich auf die BoE im 19. Jh.
>>Die BuBa hat dann nur eine Aufgabe: Die Geldmenge konstant (genauer, der Warenmenge angepasst) zu halten.
>Wäre es so, kann jeder produzieren, so viel er will. Da die"Geldmenge" ja immer der"Warenmenge" angepasst sein muss (genau d a s ist Deine"Aufgabe") hat kein Anbieter auch nur mehr den Schatten eines Risikos.
>>Sie ist NUR der 'Wertstabilitaet' des Oldygeldes verpflichtet.
>>Sie wird Kreditersuchen der Geschaeftsbanken ablehnen (es sei denn, sie hat Geld (nicht bunte Papiere) noch im Tresor) (das Leihen von Geld von der BuBa hat Gesell uebrigends verboten, wohl um ein Verwechseln von 'bunten Papierchen' und 'Geld' zu vermeiden.
>Das war schön von Gesell. Aber er hat sich da bös vertan. Denn auch heute noch"(ver)leiht" die Buba kein Geld. Auch Gesell hatte das Ausgeben von Banknoten gegen bereits existente (!) Kredit- alias Schuldverhältnisse nicht kapiert.
>>>FALSCH. Denn wer sollte sich denn das Bargeld leihen, das von vorneherein verfällt? Er muss es ja zum Nennwert, also ohne 6 %-Verfall zurückgeben. Oder nicht?
>>Derjenige der es ausgeben will.
>"Ausgeben"? Ja schon, aber was muss er"zurückgeben"?
>>Also ich, wenn ich einen Lieferwagen fuer meine Firma kaufe.
>Dann schließt Du erst Mal einen Vertrag über den Kauf des Wagens ab und bist also das Geld für den Wagen schuldig. Da es den Lieferwagen vorher nicht gegeben hat, musste sich der Fabrikant desselben auch schon Gesell-Geld besorgen, das er ja vor der Produktion auch noch nicht hatte, um Material und Löhne zu bezahlen.
>Nun ist das Gesell-Geld, das die Bank (angeblich) hatte, leider weg. Und nun kommst Du und willst Gesell-Geld haben. Bank: NEIN! Du kannst den Wagen nicht bezahlen, trittst vom Kauf zurück. Bleibt der Wagen jetzt also im Geschäft stehen. Der Fabrikant will ihn verkaufen. Kann er warten oder nicht?
>Schließlich kann er nicht mehr warten (er braucht ja wenigstens das Geld um sich un seine Familie über Wasser zu halten) und er senkt den Preis. Oh, sagt das Währungsamt, das darf aber nicht sein! Preisniveau nach unten hin in Gefahr.
>Und schon gibt sie neues Gesell-Geld aus. Wagen kann"bezahlt" werden, Fabrikant freut sich und baut gleich noch einen Lieferwagen. Ach was, er will ja sein Geschäft ebenfalls erweitern so wie Du durch den Kauf eines Lieferwagens. Und er produziert gleich zwei neue. Dummerweise haben aber alle, die Lieferwagen brauchen schon einen. Und nun?
>>Ich behalte das Geld nicht und warte auf den Verfall, ich hole es von der Bank und bezahle damit in Bar meinen Lieferwagen (mit kraeftigem Rabatt).
>Aha, mit Rabatt. Mit"kraeftigem" sogar (bloede Tastatur, kann nicht Mal kräftig"kräftig" schreiben)! Also mit einem deflationierten Preis. Das soll doch im"System" gerade verhindert werden, dass es Rabatte (= Preisnachlässe) gibt.
>Also Du widerlegst Dich schon gewaltig!
>>Ich habe also das Geld nur so kurz, dass es bei mir nicht schwindet.
>Wenn es bei Dir nicht schwindet, bei wem schwindet es denn dann überhaupt? Wenn bei keinem schwindet, was ist am Monatsende? Wenn also der Schein definitiv um 0,5 % weniger wert ist. Am 31. März war er noch 100 wert und um null Uhr zum 1. April hin verliert er 0,5 % - oder wie?
>>Den Kredit in der vollen Hoehe kann ich dann mit dem durch den Wagen verdienten Geld problemlos zurueckzahlen.
>Das Geld, das Du mit dem Wagen verdienst, kommt ja nicht am selben Tag daher, an dem Du zum ersten Mal mit dem Wagen rumgekurvt bist. Du musst dafür schon ein paar Jahre, sagen wir: zehn, warten, bis sich der Wagen amortisiert hat.
>Aaaalso: Wagen kostet 10.000 Wära. Du hast 10.000 Wära von der Bank genommen. Wieviel zahlst Du dann konkret zurück, nach 10 Jahren? 10.000 Wära (also Noten, auf denen dieser Betrag steht, weil ursprünglich ausgegebene 10.000 Wära = 10.000 Wära)?
>Oder bloß 5.000 Wära (weil die Wära inzwischen um die Hälfte weniger wert sind)?
>Oder 20.000 Wära, weil die nach zehn Jahren so viel wert sind wie die ursprünglichen 10.000 Wära, die inzwischen um 50 % abgewertet sind?
>Oder doch mit 10.000 Wära, aber mit solchen, die gerade Mal wieder frisch vom Währungsamt gekommen sind und deshalb noch just 10.000 Wära gelten, weil sie ja noch nicht im Umlauf gewesen sein können, weil sie ja gerade erst frisch (!) vom Währungsamt gekommen sind?
>>>FALSCH. Denn wenn ich mein Geldguthaben wieder abhole, kriege ich mein eigenes Gesell-Geld (mit 6%-Verfall p.a.) wieder zurück. Gleiche Scheine sogar. Und wenn die Bank alle meine Scheine (siehe oben) gerade ausgeliehen hat, wie soll sie dann die Geldguthaben bei Abforderung bedienen? Mit neu gedrucktem Gesell-Geld?
>>Die Bank gibt mir nur 0% Zins bei nicht taeglicher Verfuegbarkeit. Ich muss also ankuendigen, dass ich das Geld am 10.3. haben will. Die Bank muss dann tunlichst danach sehen, dass bis dort, die gekuendigte Summe vorhanden ist.
>Welche Bank nimmt mir Geld ab, ohne dass ich jederzeit darüber verfügen kann und sagt auch noch frech: Und Zinsen dafür, dass Du Dein Geld bei mir ablegst und nicht dran kommst, kriegst Du auch nicht?
>Wer bringt denn sein Geld auf so eine Bank?
>>(Oder sich das Geld von einer anderen Bank kurzfristig leihen, die gerade Bargeld zu viel hat (an die BuBa kann sie es nicht zurueckgeben!).
>Und wo soll diese Bank das Geld her haben?"Bargeld zuviel" kann ja keine Bank haben, denn Du hast doch geschrieben, dass jede Bank an jedem Schein, den sie reinnimmt ohne ihn sofort wieder auszugeben, ihrerseits den unausweichlichen 6%-Verlust erleidet und ergo über kurz oder lang an Deinem"Bargeld zu viel" pleite gehen muss.
>>Ich kuendige das Geld auch nur, wenn ich es ausgeben will (da ja Verfall bei Nichtbenutzung). Damit bezahle ich dannn den Wagen, der Verkaufer traegts zur Bank, die Bank gibts der anderen Bank zurueck.
>Ich kündige mit Sicherheit schon allein deshalb kein Geld(guthaben), weil ich es mit Sicherheit keiner Bank geben würde zu 0 % Zins und dann nicht täglich fällig dran komme. In jedem Bankensystem der Welt kommst Du sofort an Dein Geld und falls es mit Fristen angelegt ist, auch: Du musst dann nur einen entsprechenden Zinsabschlag in Kauf nehmen oder notfalls einen Strafzins zahlen. Kleines Einmaleins des Sparkassenwesens.
>Angenommen also, Du brauchst das Geld wirklich und zwar heute! Und die Banken haben gerade kein Geld verfügbar, weil sie es ja aus bekannten Gründen (Wertverfall) sofort wieder ausgeliehen haben. Wie kommst Du also an Geld? Es ist die Not (oder Chance) Deines Lebens (oder Du hast Dein Geld verloren oder es wurde Dir geklaut). Was tun? Sich auf den Marktplatz stellen und rufen:"Ich brauche Geld sofort!"?"Ich zahle dafür dass mir jemand Geld gibt jeden Zins!"?
>>Wenn eine Bank zu viel Bargeld hat wird sie dieses sehr gern anderen Banken (Rating AAA) verleihen,
>Warum sollten diese Banken es annehmen? Es verfällt doch unter Garantie, während sie es haben? Und sei es nur für 24 Stunden.
>Oder noch anders: Ein Geldtransporter ist unterwegs. Schneechaos, Lkw eingeschneit, Fahrer erforen. Alles zugeweht. Einen Monat später erst wird alles gefunden. Der Inhalt ist nun um 0,5 % weniger wert. Wer trägt den Verlust?
>Sag' bitte nicht: Die Versicherung. Denn wo soll die denn ihrerseits das Geld hernehmen? Sag' lieber: Auch das Währungsamt. Passt besser.
>>>>Also nix Inflation.
>>>FALSCH. 6 % Inflation p.a., da fallender Geldwert (Gesell-Geld wird ja weniger wert) = Inflation, wie selbst eingeräumt.
>>Die Geldmenge bleibt konstant, da die Buba die geschwundenen 6% wieder in der Kreislauf kippt (s.o.). Keine Inflation, kein Deflation.
>Wenn die Buba die 6 % gütigerweise wieder ersetzt, wozu sollen sie dann erst verschwinden? Dann kann doch jeder auf seinem Geld hocken bleiben, es verliert die 6 % und dann nach einem Jahr (oder wie und wann"kippt" die Buba?) werden mir die 6 % wieder erstattet. Oder wem werden sie"erstattet"?
>Bedeutet das"Kippen" (wunderschönes Wort - ich sehe schon den Kipplaster): das Geld kriegt der Staat? Dann ist es noch viel schöner. Dann werde ich nämlich als Staatslieferant das Geld horten. Es verliert die 6 %, okay. Aber weil ich das Geld horte, fehlt es woanders und je mehr ich horte, um so mehr.
>Also kriege ich alles billiger, ich der Staatslieferant, der böse Horter. Und am Jahresende kippt der Staat über mir just die 6 % aus, die ich verloren hatte. Ich habe also mein Geld im Wert erhalten (die Geldsumme, die ich vor einem Jahr hatte und jetzt wieder habe).
>Und die anderen sind die Gelackmeierten. Klasse, in dem System werde ich nicht nur Bürgermeister von Wörgl (WÄHLT LISTE 2!), sondern auch noch gleich Gemeinde-Lieferant. Klasse, Klasse, Klasse! Völlig neue Geschäftsfelder.
>>Uebrigens: Infla = Geldmengenerhoehung = hoehere Preise = Geldwertminderung (Nicht Wertaufdruckminderung), Defla = Geldmengenverminderung = niedrigere Preise = Geldwerterhoehung (Wertaufdruckminderung = Oldygeld). Der nicht ersetzte Verfall ist eine Defla.
>Nein, nein. Infla = Schulden- das Krediterhöhung = höhere Preise = Minderung des vor (!) der zusätzlichen Schuldenaufnahme existierenden Geldes, usw.
>>>FALSCH. Ohne Arbeit wächst kein Konto, weil die Scheine heute nicht bei der Bank bleiben, sondern ausgeliehen werden und dann muss der Ausleiher sie plus Zins zurückgeben. Und Geld plus Zins MUSS er erarbeiten."Ohne Arbeit" gibts nicht.
>>Ich bin mir sicher, dass Oldy ohne EIGENE Arbeit damit sagen wollte.
>Dann meint Oldy sicher auch, dass jede Arbeit nur für einen selbst geleistet werden darf. Dann nämlich erfüllt keiner, der arbeitet, eine vorangegangene Verschuldung. Dann kann sich keiner ein Auto auf Kredit kaufen, denn mit seinem Kredit kann er ja erst andere dazu veranlassen, für sich zu arbeiten. Und dann muss er dummerweise, da verschuldet, seinerseits für die arbeiten, die ihm sein schönes Auto produziert haben.
>Das nennt man übrigens"arbeitsteilige Wirtschaft".
>>Natuerlich arbeite ich um den Kredit zurueckzuzahlen aber nicht um auch noch Zinsen zu zahlen.
>Das ist aber gar nicht nett von Dir. Nur wer gibt Dir dann Kredit?
>Du wirst sicher sagen: Die Bank. Aber die kann ja nur das Verfallsgeld ausleihen, das ihr reingereicht wurde. Warum sollte sie das Geld reinnehmen, wenn sie nicht schon von vorneherein weiß, dass es ihr sofort aus den Händen gerissen wird?
>Nur: Dann sind wir bei tendenziell unendlichen Wünschen. Und dann stehen alle in der Bank Schlange, um auf einen zu warten, der endlich sein Bargeld nicht selber ausgeben will (weil er ja schon alles hat). Und wie geht die Bank dann vor? Wie teilt sie das - ja jetzt in diesem Szenario zweifellos knappe Geld - auf ihre Kunden mit den unendlichen Wünschen auf? Windhundverfahren? Repartierung? Auktion vielleicht?
>Da die Bank ja auch von was leben muss, Leute bezahlen und so, würde ich dann letzteres Verfahren wählen. Und schwupps - schon sind wir wieder beim Zins.
>>Ob ich zuerst spare und arbeite, dann kaufe oder zuerst kaufe und dann arbeite und spare, das ist mit 'Oldygeld' eine Frage des persoenlichen Geschmacks nicht des Ueberlebens.
>Ich muss immer zuerst arbeiten, sonst kann es a) keine Waren geben und b) wenn es keine Waren gibt, kann es niemand geben, der sie haben will - weder gegen bar noch gegen den zinslosen Oldy-Wunderkredit.
>>In unserem heutigen System ist es so, dass dann wenn ich den groessten Konsumbedarf habe (18 - 30, Auto, Wohnung, Haushalt, Heirat, Kinder), habe ich noch keine Zeit zum sparen gehabt.
>"Größten Konsumbedarf" - höre ich da nicht wieder die gute alte"Urschuld" trapsen?
>>Wenn ich den geringsten Konsumbedarf habe (50 - ) habe ich die meiste Zeit zum Sparen gehabt.
>Wie im wirklichen Leben.
>>Wenn ich also heute Auto,... brauche, bin ich ganz leicht in der Zinsfalle. Keine Sicherheiten ausser der Arbeitskraft -> hoeheres Risiko, hoehere Zinsen -> laengere Zeit zur Rueckzahlung -> noch mehr Zins...
>"Brauche" - ja da isse ja wieder die...schuld! Deibel!
>>Wenn es dumm laeuft, muss ich das 2 - 3 fache des urspruenglichen Kredites zurueckzahlen, oder komme wegen des Zinseszins effektes in Schuldknechtschaft.
>Da kommste spätestens dann raus, wenn Du Deine Erbschaft antrittst.:-) Denn auch die größen Vermögen müssen irgendwann irgendwie vererbt (oder verschenkt) werden.
>>dottore, DAS IST AUSBEUTUNG, nicht wenn ich mir 10 Mark leihe und sie zurueckgeben muss, sondern wenn ich 10 Mark leihe und 25 zuruekgegeben habe und immer noch 15 schuldig bin.
>Dieser Ausbeutung entgehst Du leicht, indem Du Deine Urschuld minimierst. So wie es Oldy selbst als Ideal für uns alle vorlebt. Fahrrad statt Auto. Balkonien statt Malediven. Haus mieten statt Haus bauen (ist eh günstiger, denn ein 500.000-Marks-Haus (inkl. Grundstück) kostet keine 40.000 Mark Miete im Jahr, aber in Deinem Beispiel in etwa Zins für die gesamte Finanzierung plus Tilgung p.a.).
>Einen Zwang, sich zu verschulden gibt es nicht! Es sei denn, Du kannst Deine Urschuld nicht selber (inkl. Familie) abdecken (aber dafür gibts Sozialgesetze, wir leben nicht mehr in der Zeit der Zinsknechtschaft!). Oder Du bürdest Dir aufgrund von Prestige- und Konsumwahn ein Urschuld auf, die Du nur mit Hilfe von Krediten abdecken kannst.
>Und außerdem: Auf"Ausbeutung" gibts schon ein Copyright eines bestimmten Herrn. Und das"System", das darauf aufbaute, sie zu beseitigen, hat auch nicht funktioniert - wie eben erst hinreichend bestaunt werden konnte.
>Bleibst ein lieber Kerl, Ihad (ex BA), alias der mit der"kraeftigen" Tastatur. Und willst die Welt verbessern. Aber mit Deinem"Geld" haut's halt nicht hin.
>Gruß
>d.
Ich kann den Unsinn schon nicht mehr lesen! Dottore
hat nämlich ein großes Problem. Er kann einfach nicht sehen,
daß Bargeld umläuft. Normales 10 bis 20 mal durchscnittlich
im Jahr weil es auch als Wertaufbewahrungsmittel gebraucht
wird. Gesellgeld (wie Wörgl gezeigt hat) etwa 500 mal, weil
es eben nicht mehr lange als Wertaufbewahrungsmittel gebraucht
werden kann und weil deshalb die gesamte Geldmenge, welche
der Dottore auch nicht sehen will, weil sonst sein
Debitismus unsinnig wird, umläuft.
Wenn jemand so etwas einfaches, nämlich daß Geld als
Zahlungsmittel weiter gegeben wird und also öfter verwendet
wird, nicht sehen will und das in einem Schwall von Worten
verstecken muss, dann ist das traurig.
Mir tut Ihad leid. Das hat im Prinzip gar nichts mit
Gesellgeld zu tun. Dottore versteht auch die Wirkungsweise
des jetzigen Bargeldes nicht. Es läuft auch um, wenn auch
schleppend.Bei Deflation sogar sehr schleppend und das ist
das Problem.

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Bilanztechnik der BuBa bei der Währungsreform (ähem) zum Euro - Baldur der Ketzer, 10.03.2001, 19:25
- Re: Ich glaube, Baldur, Du hast d e n Hit entdeckt! - dottore, 10.03.2001, 21:21
  - Re: Ich glaube, Baldur, Du hast d e n Hit entdeckt! - Baldur der Ketzer, 10.03.2001, 21:39
    - Kurze Verständnisfrage: Von welchen Wechseln ist die Rede? - El Sheik, 11.03.2001, 03:52
      - Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Währungsreform plus Utopie-Exkurs: - dottore, 11.03.2001, 11:14
        Widerspruch gegen Bankrott-These, Frage nach Ausgestaltung der MONETARISIERUNG - El Sheik, 11.03.2001, 12:41
        Re: Frage nach Ausgestaltung der MONETARISIERUNG - Baldur der Ketzer, 11.03.2001, 12:52
        Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - I_have_a_dream, 13.03.2001, 12:05
        Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - dottore, 13.03.2001, 14:58
        Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - Oldy, 13.03.2001, 18:05
        Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - SchlauFuchs, 13.03.2001, 18:26
        Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - Oldy, 13.03.2001, 18:50
        Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld nach Whrungsreform plus Utopie-Exkurs: - SchlauFuchs, 13.03.2001, 19:00
        Da haste ihn, SchlauFuchs, auch wenns auch ein schlauer Fuchs ist (owT) - dottore, 13.03.2001, 19:29
        Re: Wechsel-Antwort - und Gesell-Geld - Oldy, 13.03.2001, 21:12
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsächlich aus: - dottore, 14.03.2001, 07:53
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - I_have_a_dream, 14.03.2001, 12:06
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - dottore, 14.03.2001, 16:46
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - Oldy, 14.03.2001, 18:08
        Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! - dottore, 14.03.2001, 18:49
        Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! - Oldy, 14.03.2001, 20:50
        Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! / AHA!!!! - JüKü, 14.03.2001, 21:05
        Re: Lieber Schleppen-Träger Oldy! Ursache = Wirkung = Ursache - toll! / AHA!!!! - Oldy, 15.03.2001, 00:48
        Re: Warum gibts Krisen? - Jochen, 14.03.2001, 21:45
        Re: Warum gibts Krisen? - Oldy, 14.03.2001, 22:45
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - JüKü, 14.03.2001, 18:56
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - Oldy, 14.03.2001, 22:04
        Re: Oldy, man muss auch Mal verlieren können... - dottore, 15.03.2001, 00:37
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus: - I_have_a_dream, 16.03.2001, 12:14
        Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A, Fall B, Fall C? - dottore, 16.03.2001, 15:40
        Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - einige Anmerkungen - nereus, 16.03.2001, 17:19
        Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - und eine Korrektur - nereus, 16.03.2001, 17:36
        Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A - und eine Korrektur - Oldy, 16.03.2001, 18:43
        Re: Oldy! ich muß es leider zugeben - Dein Posting hatte mich erleuchtet - nereus, 16.03.2001, 19:26
        Re: Oldy! ich muß es leider zugeben - Dein Posting hatte mich erleuchtet - Oldy, 16.03.2001, 20:41
        Re: Oldy! Danke für das Rezept - da wird aber die Post abgehen - nereus, 16.03.2001, 21:35
        Boahhh, das klingt wie Mantafahrer nach 1 Flasche Bordeaux-Wein... - Harald, 16.03.2001, 23:07
        Re: Boahhh, das klingt wie Mantafahrer nach 1 Flasche Bordeaux-Wein... - Oldy, 16.03.2001, 23:25
        Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: Fall A, Fall B, Fall C? - Oldy, 16.03.2001, 17:23
        Re: Wie viel Gesell-Geld wird gebraucht: und faires Angebot - Oldy, 16.03.2001, 17:52
        Re: Und niemand wurde verhaftet? - dottore, 16.03.2001, 18:54
        Re: Und niemand wurde verhaftet? - Oldy, 16.03.2001, 20:07
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JüKü, 16.03.2001, 20:38
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 16.03.2001, 21:14
        Also das ist verständlich. oT - Talleyrand, 16.03.2001, 21:41
        Nein! Ichkapiers nicht- und die Fragen von dottore sind nicht beantwortet!!owT - boso, 16.03.2001, 21:58
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JüKü, 16.03.2001, 21:53
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JeFra, 16.03.2001, 22:17
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? / Und wieder, Oldy! - JüKü, 16.03.2001, 22:23
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? / Und wieder, Oldy! - JeFra, 16.03.2001, 22:29
        @ alle: Morgen, samstag wird hier im Forum die spannende Frage beantwortet,.... - Harald, 16.03.2001, 22:50
        So muss es gewesen sein: - Talleyrand, 16.03.2001, 22:32
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 16.03.2001, 22:43
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JeFra, 16.03.2001, 23:12
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - JüKü, 16.03.2001, 23:19
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 17.03.2001, 00:41
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Maximilian, 17.03.2001, 01:15
        Korrektur: nicht pro Jahr sondern pro 14 Monate (owT) - Maximilian, 17.03.2001, 01:26
        Re: Und niemand wurde verhaftet? / Was soll das, Oldy? - Oldy, 17.03.2001, 02:19
        Erhöhung der Umlaufgeschwindigkeit - Maximilian, 17.03.2001, 13:58
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - SchlauFuchs, 16.03.2001, 16:14
        Re: Mal ne ganz andere Frage... Sehr, sehr gut, SchlauFuchs! - dottore, 16.03.2001, 17:44
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - Oldy, 16.03.2001, 18:15
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - Rudow, 16.03.2001, 23:12
        Re: Gesell-Geld - so sieht's halt tatsaechlich aus - mal ne ganz andere Frage: - Oldy, 18.03.2001, 17:28
        Und am Ende verschwindet Geld ganz und gar? Oder bleiben 100 Mark pro Kopf? - dottore, 19.03.2001, 14:27
        Re: Und am Ende verschwindet Geld ganz und gar? Oder bleiben 100 Mark pro Kopf? - I_have_a_dream, 19.03.2001, 14:41
        Re: WÄHLT DOTTORE (Liste 2)! Der zieht die Hose vor der Jacke an... - dottore, 13.03.2001, 19:57