Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Geld ohne Schulden

Re: Geld ohne Schulden

verfasst von Euklid, 04.02.2002, 14:03

>>Ich werde nicht recht schlau aus deinen Postings.Also erkennst Du an daß es heute von der Notenbank nur Geld gegen hinterlegte Titel gibt,daß Du aber das gerne anders hättest.Wenn ich richtig verstanden habe dann meinst Du daß die Notenbank halt die Kohle so rausrücken soll ohne Titel.
>Genau das meine ich - und es funktioniert auch, da nach den Schulden eh keiner frägt, bzw. 99,99% der leute davon gar nichts wissen. Nur daß mit den Schulden das Geld gewissermaßen schon mit Schuld und Zins"geboren" wird und die Zins(Schuldenfallen ihren Anfang nimmt.
>Du bist schon zu spät dran Junge denn das exerziert der Bush mit seinem Verteidigungshaushalt gerade durch.Aber der Schuldner ist der Staat und zahlen werden die Bürger.Doch momentan rennen sie wie blinde Hühner herum weil sie durch die Presse davon überzeugt werden daß dies alles notwendig ist.
>Wenn Bush Geld für Rüstung braucht, dann bekommt er die heute nicht ohne Schulden und damit Zinsverpflichtungen. Bekanntermaßen ist die FED völlig von der demokratischen Regierung unabhängig.
>>Und jetzt kommt das Entscheidende:Ohne diese Schweinereien könnte kein Krieg geführt werden.Überleg Dir das mal in einer ganz ruhigen Minute.Hätte man den Goldstandard noch würden die Araber den Bush mit ihren Goldvorräten samt seinen Armeen aufkaufen weil der nichts mehr außer großen Sprüchen zu bieten hat.
>Vorsicht! Der Denkfehler liegt darin, anzunehmen, daß die durch Geld ohne Golddeckung gekauften Waffen am Krieg schuld wären - mitnichten. Schuld am krieg ist die sich verschlechternde Wirtschaftslage, die erst die entsprechende Stimmung im Volk erzeugt. Und diese schlechte Stimmung hätte man bei der Goldwährung/Goldstandard die ganze zeit, weil permanent Goldmangel/Deflation herrschen würde und die Notenbank nicht flexibel auf eine sich ändernde Wirtschaftsleistung reagieren könnte.
>Selbstverständlich gibt es auch ohne Goldwährung im heutigen System Krieg - über die immer größeren Zinslasten, welche die Bevölkerung nicht mehr aufbringen kann und die damit verbundene Armut/Arbeitslosigkeit.
>Lösung: Stabiles Papiergeld ohne Zins!
>
>>Aber dein Programm das vorsieht Geld ohne jede Deckung in Umlauf zu bringen hat von der Logik her überhaupt keinen Sinn.Es würde mich interessieren wie man dann die Schuldner überhaupt noch zum Zahlen bewegen will wenn der Größte Papa Staat ja jetzt schon weder Zins noch Tilgung bezahlt.
>Man muß unterscheiden, ob das Geld an sich verschuldet ist (wie heute) oder ob ein einzelner (auch der Staat) Kredite aufnimmt. Geld an sich ist schuldlos, der einzelne Kredit muß selbstverständlich zurückgezahlt werden - genau wie heute auch.
>Die Zinsen holt er sich nämlich immer via berühmter Neuverschuldung.Geh mal zu deinem Bänker und flüstere ihm ins Ohr daß Du für deine Zahlungen deiner Hypothek gerne einen Kredit für Zins und Tilgung hättest.Wenn er ja sagt dann sagst Du das sollte ab jetzt jedes Jahr so sein und verweist dann auf den Staat ders genau so macht.
>[b]Das was Du beschreibst ist ja der berühmte"Zinseszinseffekt", den wir heute ja durchweg haben, da niemand heute effektiv mehr Schulden zurückzahlen kann. Deshalb muß auch dieser Störfaktor in der Marktwirtschaft - der Zins - verschwinden. Bedingung dafür ist einmal a) schuldfrei ausgegebenes Geld und b) ein Geld das immer umläuft und nicht gehortet werden kann.
>Siehe Oldys Gogos!
>Eine andere Lösungsmöglichkeit sehe ich nicht - solange Zins, solange gibt es exponenteilles Wachstum der Schulden und am Ende Crash.
>Eigentlich sollte jedem klar sein, daß ein immer schneller laufendes exponentielles Wachstum im Abgrund enden muß!
>Gruß
>XS

Du unterliegst einem gewaltigen Trugschluß wenn Du behauptest daß eh keiner nach den Schulden frägt:Dazu ein paar lockere Beispiele!
Das Finanzamt frägt wo ist ihre Zahlung Herr XY
Wenn Du nicht schnell zahlst werden sie Dir das Konto leerräumen.Wie könnte ein Staat existieren in dem die Bürger immer Morgen und übermorgen sagen???Oder sollen die Rentner auch übermorgen ihr Geld bekommen.

So und jetzt zu Dir:Frägst Du nicht nach wenn Du eine Rechnung gestellt hast oder der Arbeitgeber zahlt nicht.Was sagen deine Kinder wenn die Brötchen morgen nicht auf dem Tisch stehen weil der Arbeitgeber von Pappi immer wieder morgen sagt.Also ich frage immer nach meinen Rechnungen bevor sich wieder einmal einer mit einem Konkurs aus dem Staub macht.
Es gäbe noch tausend Beispiele zu nennen aber deine Idee des zinslosen Geldes muß zwangsläufig in der Hyperinflation enden.
Also frag öfter nach deinen Schuldnern und es geht Dir bestimmt nicht schlechter.Wenn Du aber weiter nicht fragen willst überweise mir bitte 1000000 EURO denn das reicht mir über die Pension hinaus für das Grobe.
Nix für ungut aber es funktioniert nicht!Geld ist erst etwas wert wenn man vollstrecken kann und der Schuldner nicht immer manyana sagen kann.
Gruß EUKLID

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gesamter Thread:

@Oldy - JÃœKÃœ, 03.02.2002, 23:52
- Re: @Oldy - Oldy, 04.02.2002, 02:10
  - Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - XSurvivor, 04.02.2002, 08:05
    - Re: Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - McMike, 04.02.2002, 08:48
      - Re: Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - R.Deutsch, 04.02.2002, 08:54
      - Na ganz einfach über die Notenbank, wie heute auch - XSurvivor, 04.02.2002, 09:41
        Re: Na ganz einfach über die Notenbank, wie heute auch - Euklid, 04.02.2002, 10:04
        Geld ohne Schulden - XSurvivor, 04.02.2002, 11:21
        Re: Geld ohne Schulden / Ach XS... - Elliott-Waves, 04.02.2002, 11:28
        Re: Geld ohne Schulden / Ach XS... - Fürst Luschi, 04.02.2002, 12:15
        Wenn eine Doktrin nicht mehr hinterfragt werden darf... - XSurvivor, 04.02.2002, 12:36
        Wenn eine Doktrin nicht mehr hinterfragt werden darf... - XSurvivor, 04.02.2002, 12:36
        Re: 500 Mrd. â‚¬ Profit für die Banken! Donnerwetter! - dottore, 04.02.2002, 13:08
        Re: 500 Mrd. â‚¬ Profit für die Banken! Donnerwetter! / Und jetzt wird XS... - Elliott-Waves, 04.02.2002, 13:27
        Argumente gegen Behauptungen! - XSurvivor, 04.02.2002, 15:12
        Re: Argumente gegen Behauptungen? Behauptungen gegen Argumente! - dottore, 04.02.2002, 22:17
        Stimmt, die Freiwirte treten als Ideologen an - Theo Stuss, 04.02.2002, 15:37
        Re: Stimmt, die Freiwirte treten als Ideologen an - Knallfrosch, 04.02.2002, 16:29
        Re: Sehr gute Ergänzung - Danke! (owT) - dottore, 04.02.2002, 22:19
        Re: Genau so, Theo! Man muss die Welt zuerst verstehen, dann weiter weiter sehen (owT) - dottore, 04.02.2002, 18:38
        Re: Kreditgeld / Gutscheingeld - Verliernix, 04.02.2002, 14:40
        Grundproblem Zins - XSurvivor, 04.02.2002, 16:28
        Re: Grundproblem Zins - Zet, 04.02.2002, 16:51
        Tauschmitteltheorie, hmmm... - Theo Stuss, 04.02.2002, 17:17
        Wenn eine Doktri nicht mehr hinterfragt werden darf... - XSurvivor, 04.02.2002, 13:31
        Re: Durch dreimalige Wiederholung wirds nicht besser owT - Elliott-Waves, 04.02.2002, 13:33
        Re: Geld ohne Schulden - Euklid, 04.02.2002, 14:03
        Scherzkeks: Nach den Schulden frägt keiner? Für mich auch 1 Mia! (owT) - riwe, 04.02.2002, 15:29
        "Die Nachfrage wird zum Staatsmonopol erhoben" (Gesell) Und ich kanns brechen! - dottore, 04.02.2002, 12:39
        Re: Na ganz einfach über die Notenbank, wie heute auch - apoll, 04.02.2002, 15:16
      - Re: Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - Oldy, 04.02.2002, 09:56
        Re: Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - apoll, 04.02.2002, 11:21
        Re: Oldy's 1000 $"netto" - Verwechslung von einzelnen mit allen (wie immer) - dottore, 04.02.2002, 12:15
        Re: Oldy's 1000 $ - Zet, 04.02.2002, 13:51
    - Der Inhaber hat keine Schulden? - beni, 04.02.2002, 09:53
      - Re: Richtig! (owT) - dottore, 04.02.2002, 11:52
  - Re: Oldy und sein"Kostnixgeld" - dottore, 04.02.2002, 11:50
  - Re: Oldy und sein"Kostnixgeld" - Sorry, noch ein Mal - dottore, 04.02.2002, 11:51
  - Oldy, Du unterscheidest leider nicht zwischen Wunschtraum und Realität - Standing Bear, 04.02.2002, 12:32
- Re: @Oldy - Diogenes, 04.02.2002, 14:19
  - Re: @Diogenes - JüKü, 04.02.2002, 14:38
    - Re: @Diogenes - Diogenes, 04.02.2002, 18:02