Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Kreditgeld / Gutscheingeld

Re: Kreditgeld / Gutscheingeld

verfasst von Verliernix, 04.02.2002, 14:40

Also, ich bin ein unbedarfter Leser dieses Forums. Ich finde schoen, dass es Idealisten wie den Oldy gibt, auch dass es Leute wie Sie gibt, die die Masse mit Ihren Buechern (populaerwissenschaftliche Oekonomie) wachruetteln. Von Massregelungen Seitens JŸKŸ halte ich wenig da ich gerade aus den kontroversiellen Beitraegen sehr viele Schluesse ziehen konnte. Nur zu sehen (oder sehen zu wollen) was ohnehin alle sehen ist jedoch noch keine Kunst, insoferne unterstelle ich Ihnen, ich hoffe Sie nehmen mir das nicht Uebel, mangelnden Tiefgang. Erst der Blick hinter die Kulissen des BESTEHENDEN Systems, welchen ich dank Dottore, Euklid etc. erhaschen konnte bescherte mir das"Aha-Erlebnis". Zuerst muessen einmal die Gruende fuer das momentan vorhandene Uebel KLAR erkannt werden, dann erst kann ueber VERGLEICHSweise bessere Varianten nachgedacht werden.

Soweit ich nach Abwaegung der hier gebrachten Argumente erkennen kann liegt die Quelle des Uebels im grenzenlos ausufernden Debitismus.

Da ich wie gesagt kein Fachmann bin stellt sich mir dies in Vereinfachter Form so dar:
Geld dass kein Kreditgeld ist MUSS somit Gutschein-Geld sein. Dazwischen gibt es nichts (ausser vielleicht Freigeld = Gutscheingeld mit Ablaufdatum).
Deshalb meine Frage: Wie wuerde der Staat im Falle der Freigeldausgabe das Versprechen (Ware gegen Gutschein) decken koennen? Wenn Ihnen zu Weihnachten jemand einen Gutschein schenkt, muss dieser ja auch erstmal gekauft worden sein = ich habe was gut weil ich dafuer gearbeitet = Leistung erbracht habe (lt. Oldy) oder ein Schuldversprechen eingegangen bin (lt. Dottore), dafuer Geld bekommen habe und diesen nun bezahlen kann. Die Alternative zum Debitismus waere wenn ich Ihre u. Oldys Ausfuehrungen folge Leistung im Voraus zu erbringen und somit ein GUT-HABEN in Form von GUT-Scheinen auszugeben.
Wie soll das praktisch funktionieren? Der Staat...also wir alle...arbeiten sagen wir mal ein Monat lang ohne Lohn. DANN erst verfuegt der Staat...wir alle...ueber ein Guthaben welches in Form von Gutscheinen - Freigeld - ausgegeben werden kann. Diese Gutscheine waeren in Form von bereits geleisteter Arbeit besichert. Also: ein Arbeiter hat einen Pullover angefertigt (deshalb ist der Pullover ueberhaupt da). Aufgrund seiner erbrachten Leistung erhaelt er als Gegenwert Gutscheine mit welchen er sich z.B. einen Pullover kaufen kann. Denn der Gutschein waere ja auch nichts wert (obwohl besichert) wenn kein Pullover da waere (was hilft mir ein CA Gutschein wenn die Warenlager lehr sind).

Momentanes System = Kreditgeld (siehe Zentralbankmechanismen)
Ihr gefordertes System = Gutscheingeld (durch vorangegangene Leistung besichert)

Gutscheingeld welches durch Versprechen auf eine zukuenftige Leistung entstanden ist (Mutti, ich schenk Dir einen Gutschein fuer einmal Rasenmaehen zum Geburtstag) gibt es in Prinzip nicht, da es sonst ja wieder eine SCHULD implizieren wuerde und somit KEIN GUTscheingeld mehr waere.

Habe ich Sie richtig verstanden?
Ist das der Kern Ihrer Idee?
Sehen Sie das momentane System im Debitismus begruendet? Wenn nein, wie erklaeren Sie das vorherrschende System dann?
Wenn ja, wie kommen wir Ihrer Meinung nach aus dem System der Verschuldung (weltweiter Debitismus) heraus? Crash? Bankrott? Ansonsten wird es da nicht viele Moeglichkeiten geben (ausser die naechsten 3000 Jahre abarbeiten (was aber von unseren biologischen Anlagen her eher nicht durchfuehrbar ist).

Glauben Sie daran, dass ein GUTscheingeldsystem paralell zum Kreditgeldsystem funktionieren kann? Was wuerde das nuetzen ohne dass das alte system bereinigt (Schuldbegleichung) wurde (siehe Argentinien)?

Fuer Antworten aus allen Lagern bin ich dankbar.

liebe gruesse
verliernix

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@Oldy - JÃœKÃœ, 03.02.2002, 23:52
- Re: @Oldy - Oldy, 04.02.2002, 02:10
  - Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - XSurvivor, 04.02.2002, 08:05
    - Re: Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - McMike, 04.02.2002, 08:48
      - Re: Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - R.Deutsch, 04.02.2002, 08:54
      - Na ganz einfach über die Notenbank, wie heute auch - XSurvivor, 04.02.2002, 09:41
        Re: Na ganz einfach über die Notenbank, wie heute auch - Euklid, 04.02.2002, 10:04
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        Re: Geld ohne Schulden / Ach XS... - Elliott-Waves, 04.02.2002, 11:28
        Re: Geld ohne Schulden / Ach XS... - Fürst Luschi, 04.02.2002, 12:15
        Wenn eine Doktrin nicht mehr hinterfragt werden darf... - XSurvivor, 04.02.2002, 12:36
        Wenn eine Doktrin nicht mehr hinterfragt werden darf... - XSurvivor, 04.02.2002, 12:36
        Re: 500 Mrd. â‚¬ Profit für die Banken! Donnerwetter! - dottore, 04.02.2002, 13:08
        Re: 500 Mrd. â‚¬ Profit für die Banken! Donnerwetter! / Und jetzt wird XS... - Elliott-Waves, 04.02.2002, 13:27
        Argumente gegen Behauptungen! - XSurvivor, 04.02.2002, 15:12
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        Re: Genau so, Theo! Man muss die Welt zuerst verstehen, dann weiter weiter sehen (owT) - dottore, 04.02.2002, 18:38
        Re: Kreditgeld / Gutscheingeld - Verliernix, 04.02.2002, 14:40
        Grundproblem Zins - XSurvivor, 04.02.2002, 16:28
        Re: Grundproblem Zins - Zet, 04.02.2002, 16:51
        Tauschmitteltheorie, hmmm... - Theo Stuss, 04.02.2002, 17:17
        Wenn eine Doktri nicht mehr hinterfragt werden darf... - XSurvivor, 04.02.2002, 13:31
        Re: Durch dreimalige Wiederholung wirds nicht besser owT - Elliott-Waves, 04.02.2002, 13:33
        Re: Geld ohne Schulden - Euklid, 04.02.2002, 14:03
        Scherzkeks: Nach den Schulden frägt keiner? Für mich auch 1 Mia! (owT) - riwe, 04.02.2002, 15:29
        "Die Nachfrage wird zum Staatsmonopol erhoben" (Gesell) Und ich kanns brechen! - dottore, 04.02.2002, 12:39
        Re: Na ganz einfach über die Notenbank, wie heute auch - apoll, 04.02.2002, 15:16
      - Re: Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - Oldy, 04.02.2002, 09:56
        Re: Gut! - Man sieht wieder einmal wer was verstanden hat und wer nicht - apoll, 04.02.2002, 11:21
        Re: Oldy's 1000 $"netto" - Verwechslung von einzelnen mit allen (wie immer) - dottore, 04.02.2002, 12:15
        Re: Oldy's 1000 $ - Zet, 04.02.2002, 13:51
    - Der Inhaber hat keine Schulden? - beni, 04.02.2002, 09:53
      - Re: Richtig! (owT) - dottore, 04.02.2002, 11:52
  - Re: Oldy und sein"Kostnixgeld" - dottore, 04.02.2002, 11:50
  - Re: Oldy und sein"Kostnixgeld" - Sorry, noch ein Mal - dottore, 04.02.2002, 11:51
  - Oldy, Du unterscheidest leider nicht zwischen Wunschtraum und Realität - Standing Bear, 04.02.2002, 12:32
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  - Re: @Diogenes - JüKü, 04.02.2002, 14:38
    - Re: @Diogenes - Diogenes, 04.02.2002, 18:02