- Debitismus: Ich versteh's nicht! - Popeye, 20.02.2002, 19:13
- Re: Debitismus: Ich versteh's nicht! / SEHR KLUGE FRAGEN!..... - JüKü, 20.02.2002, 19:34
- Re: Debitismus: Ich versteh's nicht! - Holmes, 20.02.2002, 20:27
- Re: Debitismus: Ich versteh's nicht! - Popeye, 20.02.2002, 21:24
- Ich habe es so verstanden, daß... - Zardoz, 20.02.2002, 22:27
- Re: Konvergenz - Ecki1, 20.02.2002, 22:46
- Keine Konvergenz - subito, 21.02.2002, 00:31
- Schon ganz richtig... und es geht weiter... - Zardoz, 21.02.2002, 00:47
- Re: Schon ganz richtig... und es geht weiter... - JüKü, 21.02.2002, 00:51
- Daß Du das weißt, weiß ich doch... ;-) (owT) - Zardoz, 21.02.2002, 01:07
- Re: Schon ganz richtig... und es geht weiter... - JüKü, 21.02.2002, 00:51
- Re: Keine Konvergenz - Ecki1, 21.02.2002, 09:38
- Re: Keine Konvergenz - subito, 21.02.2002, 11:38
- Schon ganz richtig... und es geht weiter... - Zardoz, 21.02.2002, 00:47
- Jein... - Zardoz, 21.02.2002, 00:37
- Keine Konvergenz - subito, 21.02.2002, 00:31
- Re: Konvergenz - Ecki1, 20.02.2002, 22:46
- Ich habe es so verstanden, daß... - Zardoz, 20.02.2002, 22:27
- Re: Debitismus: Ich versteh's nicht! - Popeye, 20.02.2002, 21:24
- Hallo Popeye: Habe mir dieselben Fragen gestellt, schließlich aber aufgegeben! (owT) - Galiani, 20.02.2002, 22:27
- Ach was Galiani, das schaffen wir schon... Gruß! (owT) - Zardoz, 21.02.2002, 00:50
- Re: Debitismus: Ich versteh's nicht! / Kleiner Versuch - JÜKÜ, 20.02.2002, 23:04
- Re: Debitismus: Neue Fragen - nur für Geduldige - Popeye, 21.02.2002, 12:49
- Nächster kleiner Denkschritt... - Zardoz, 21.02.2002, 13:06
- Re:"Woher kommen die zusätzlichen 10 Euro?" - genau darum geht's! Danke (owT) - dottore, 21.02.2002, 15:53
- Nächster kleiner Denkschritt... - Zardoz, 21.02.2002, 13:06
- Re: Debitismus: Neue Fragen - nur für Geduldige - Popeye, 21.02.2002, 12:49
- Denk Dir nichts... - XSurvivor, 21.02.2002, 08:48
- Re: Debitismus: Erklärung Teil 1. - dottore, 21.02.2002, 11:30
- Re: Debitismus: Erklärung Teil 1. / eRKA: Bitte in die dottore-Sammlung (owT) - Elliott-Waves, 21.02.2002, 13:29
- Re: Debitismus: Erklärung Teil 1 - Wirklich kein Zinseszins? - subito, 21.02.2002, 13:52
- Re: Debitismus: Erklärung Teil 1 - Wirklich kein Zinseszins? - JüKü, 21.02.2002, 14:04
- Sehe ich ebenso. (owT) - Zardoz, 21.02.2002, 14:08
- Re: Wirklich kein Zinseszins? Nein, bitte dazu: - dottore, 21.02.2002, 15:47
- Moment... - Zardoz, 21.02.2002, 16:40
- Re: Völlig richtige Fragestellung (plus Antwort) - dottore, 21.02.2002, 18:25
- Danke (plus Nachfrage) - Zardoz, 22.02.2002, 01:53
- Re: Moment... - Oldy, 21.02.2002, 20:13
- Re: Moment... - Zardoz, 22.02.2002, 00:38
- Re: Völlig richtige Fragestellung (plus Antwort) - dottore, 21.02.2002, 18:25
- Moment... - Zardoz, 21.02.2002, 16:40
- Von Mäusen und Mausefallen. Fall I - Popeye, 21.02.2002, 20:43
- Re: Von Mäusen und Mausefallen. Fall I - dottore, 21.02.2002, 22:06
- O.K., dottore, ich geb auf! - Popeye, 21.02.2002, 22:31
- @popeye: Warum gibst du auf? Droesele es dir noch mal Satz fuer Satz auf. - Josef, 21.02.2002, 22:54
- Re: @popeye: Warum gibst du auf? Droesele es dir noch mal Satz fuer Satz auf. - Popeye, 21.02.2002, 23:26
- @popeye: Warum gibst du auf? Droesele es dir noch mal Satz fuer Satz auf. - Josef, 21.02.2002, 22:54
- O.K., dottore, ich geb auf! - Popeye, 21.02.2002, 22:31
- Re: Von Mäusen und Mausefallen. Fall I - dottore, 21.02.2002, 22:06
- Re: Debitismus: Teil 2. - dottore, 21.02.2002, 13:27
- Re: Debitismus: Teil 2. / eRKa: das auch (owT) - Elliott-Waves, 21.02.2002, 13:30
- Da steh' ich nun, ich armer Wicht... - Popeye, 21.02.2002, 14:36
Re: Wirklich kein Zinseszins? Nein, bitte dazu:
Hi subito,
>Der erste Unternehmer kann 105,- nur dann zurückzahlen, wenn ein zweiter 5,- aufnimmt und an den ersten zahlt.
Richtig. Dann sind die 100 weg. Die hatte er sich geliehen und die sind via Kreislauf an ihn zurückgekehrt. Und er kann den ursprünglichen Kredit tilgen. Was er noch nicht hat, sind die 5.
>Der zweite kann seine Schuld nur begleichen wenn ein dritter 5,25 Kredit nimmt und an den zweiten zahlt.
Nein. Der Zweite hat doch nur 5 Schulden, die er genau so zurückzahlt, wie der erste die 100.
Der Dritte muss nicht 5,25 Kredit nehmen, denn die 5 sind ja bereits - via Kreislauf - an den Zweiten zurückgekehrt. Er muss nur noch 0,25 nehmen, damit der Zweite außer den 5 auch noch die 0,25 bezahlen kann.
>Beim vierten sind es 5,51, dann 5,79 usw. Ist da nicht doch ein Zinseszins-Effekt am Werk, zwar nicht auf die ursprünglichen 100,- aber doch auf die ersten 5,- Zinsen davon?
Auch nein. Denn es geht so: 100 Schulden, 100 zurück. Bleiben 5 Schulden, die ein anderer machen muss, dann zurück. Bleiben 0,25 offen, gleicher Ablauf. Beim Vierten dann 0,0125 usw.
Jeder zeitlich spätere Schuldner hilft so dem zeitlich früheren Schuldner aus der Klemme, da jedesmal in gleicher Form kreditiert und zurückgezahlt wird (immer ohne den noch offenen, dabei immer kleiner werdenden Zinsanteil, bezogen auf den allerersten Kredit von 100 natürlich!).
So entstehen und verschwinden einmal gemachte Schulden automatisch.
Was ganz anderes sind jeweils neu hinzukommende Schulden. Vor 40 Jahren konnte kein einziger Verbraucher Ratenkredite nehmen oder sein Konto überziehen (= Kredit der Bank). Inzwischen werden doch schon Kinder zum Schuldenmachen verführt.
Aber diese neuen Schulden (völlig neue Verschuldungsarten) haben überhaupt nichts mit den Schulden zu tun, die VW vor 40 Jahren machen durfte, als nur Unternehmen (und Häuslebauer) sich verschulden durften, und gemacht (und selbstverständlich inzwischen getilgt hat).
Wer sich heute ein Haus baut und eine Hypothek usw. aufnimmt, ist nach 30 Jahren (oder 40 meinetwegen) schuldenfrei. Die Schulden hat nicht etwa dann ein anderer (oder die gleichhohen Guthaben ein anderer, das ist der allergrößte Unfug), sondern sie sind ganz einfach weg.
Genau so ins Nichts verschwunden wie sie aus dem Nichts gekommen sind. Denn der Hausbauer muss doch kein Haus bauen, sondern kann weiter zur Miete wohnen. Dann kann der Hypothekenkredit niemals erscheinen, ganz einfach, weil das Haus gar nicht gebaut wird.
Und genau so wie ein Haus aus dem Nichts erscheint, erscheint auch der Hypothekarkredit dann, wenn das Haus finanziert wird, aus dem Nichts.
Gruß
d.
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