- @dottore: Zivilisationen - Selbstorganisation vs. Organisation durch d. Macht??? - Galiani, 01.11.2002, 14:49
- Re: @dottore: Zivilisationen - Selbstorganisation vs. Organisation durch d. Macht??? - Dimi, 01.11.2002, 15:57
- Re: Aaah, endlich habe ich's kapiert! Die Steinzeit... - dottore, 01.11.2002, 16:42
- Re: Aaah, endlich habe ich's kapiert! Die Steinzeit... - Dimi, 01.11.2002, 17:15
- Re: Pyramidenbau Zeitvertreib wie Skatspielen? - dottore, 02.11.2002, 15:26
- Re: Pyramidenbau Zeitvertreib wie Skatspielen? - Nein, Projekt wie Mondflug - Dimi, 02.11.2002, 16:57
- Re: Mondflug - ach, der war privat finanziert? Gab's Dividenden der NASA Inc.? (owT) - dottore, 03.11.2002, 12:31
- Re: Dividenden der NASA und Skatspiele - Dimi, 03.11.2002, 13:36
- Re: Dividenden der NASA und Skatspiele - Jochen, 03.11.2002, 14:32
- Re: Was ist stärker: Freiwilligkeit oder Zwang? - dottore, 03.11.2002, 15:30
- Re: Was ist stärker: Freiwilligkeit oder Zwang? - Dimi, 03.11.2002, 17:49
- Re: Das Freiwilligkeits-Modell der Wirtschaft - dottore, 04.11.2002, 18:36
- Re: Das Freiwilligkeits-Modell der Wirtschaft - Dimi, 04.11.2002, 21:04
- Re: Das Freiwilligkeits-Modell der Wirtschaft - dottore, 04.11.2002, 18:36
- Re: Was ist stärker: Freiwilligkeit oder Zwang? - Dimi, 03.11.2002, 17:49
- Re: Dividenden der NASA und Skatspiele - Dimi, 03.11.2002, 13:36
- Re: Mondflug - ach, der war privat finanziert? Gab's Dividenden der NASA Inc.? (owT) - dottore, 03.11.2002, 12:31
- Bitte, was sind 'euleusische Träume'? @dottore, @Dimi - Galiani, 02.11.2002, 17:00
- Von euleusischen Träumen - Popeye, 02.11.2002, 18:17
- Re: Von euleusischen Träumen - und Rechtschreibung - richtig wohl: eleusisch (owT) - Popeye, 02.11.2002, 19:03
- Du hältst mich regelmäßig für bekloppter als ich bin: Es heißt 'eleusinische..' - Galiani, 02.11.2002, 22:46
- Re: Du hältst mich regelmäßig für bekloppter als ich bin: Es heißt 'eleusinische..' - Popeye, 02.11.2002, 23:04
- Du hältst mich regelmäßig für bekloppter als ich bin: Es heißt 'eleusinische..' - Galiani, 02.11.2002, 22:46
- Re: Von euleusischen Träumen - und Rechtschreibung - richtig wohl: eleusisch (owT) - Popeye, 02.11.2002, 19:03
- Von euleusischen Träumen - Popeye, 02.11.2002, 18:17
- Re: Pyramidenbau Zeitvertreib wie Skatspielen? - Nein, Projekt wie Mondflug - Dimi, 02.11.2002, 16:57
- Re: Pyramidenbau Zeitvertreib wie Skatspielen? - dottore, 02.11.2002, 15:26
- Re: Aaah, endlich habe ich's kapiert! Die Steinzeit... - Dimi, 01.11.2002, 17:15
- Re: Aaah, endlich habe ich's kapiert! Die Steinzeit... - dottore, 01.11.2002, 16:42
- Re: @dottore: Zivilisationen - Selbstorganisation vs. Organisation durch d. Macht??? - dottore, 01.11.2002, 16:28
- @dottore: Viele Fragen - Galiani, 01.11.2002, 18:55
- Re: @dottore: Viele Fragen - Euklid, 01.11.2002, 19:09
- BRAVO, Euklid! Du bist halt der Praktiker! Liebe Grüße und schönen Abend! (owT) - Galiani, 01.11.2002, 19:12
- Re: BRAVO, Euklid! Du bist halt der Praktiker! Liebe Grüße und schönen Abend! (owT) - Euklid, 01.11.2002, 19:33
- Ich hab' trotz einiger Versuche mit meinem Sohn noch NIE einen Fisch gefangen:( (owT) - Galiani, 01.11.2002, 21:15
- Re: BRAVO, Euklid! Du bist halt der Praktiker! Liebe Grüße und schönen Abend! (owT) - Euklid, 01.11.2002, 19:33
- BRAVO, Euklid! Du bist halt der Praktiker! Liebe Grüße und schönen Abend! (owT) - Galiani, 01.11.2002, 19:12
- Re: Friedenswirtschaft mit und ohne Wallanlagen - wie geht denn das? - dottore, 02.11.2002, 16:02
- @dottore Antworten (obwohl ich der falsche Adressat für Ihre Späßchen bin) - Galiani, 02.11.2002, 21:20
- Re: @dottore: Viele Fragen - Euklid, 01.11.2002, 19:09
- @dottore: Viele Fragen - Galiani, 01.11.2002, 18:55
- Re: @dottore: Zivilisationen - Selbstorganisation vs. Organisation - mit Link - Popeye, 01.11.2002, 16:46
- Re: Viele Dank für den Link und Frage: - dottore, 02.11.2002, 16:15
- Caral - Popeye, 02.11.2002, 17:12
- Der Untergang des Paradieses - ITOma, 02.11.2002, 21:25
- Re: Vielen Dank - die 'Zwillingsgeschichten' - dottore, 03.11.2002, 12:09
- Re: Viele Dank für den Link und Frage: - dottore, 02.11.2002, 16:15
- Die Drogen sind der Schlüssel zum Verständnis - Bob, 01.11.2002, 17:09
- Ernst Jünger, Tagebucheintragung vom 30. März 1991 - Bob, 01.11.2002, 17:52
- Neulich forderte ein Grüner im Bundestag die Einrichtung einer Transrapid- - Bob, 01.11.2002, 18:45
- Ernst Jünger, Tagebucheintragung vom 30. März 1991 - Bob, 01.11.2002, 17:52
- Re: @dottore: Zivilisationen - Selbstorganisation vs. Organisation durch d. Macht??? - Dimi, 01.11.2002, 15:57
Re: Das Freiwilligkeits-Modell der Wirtschaft
-->Hallo Dimi,
>Bestritten wird Abgabe->Geld, Abgabe->Zins, Abgabe->moderne Zivilisation, Abgabe->Wirtschaftswachstum und Abgabe->Arbeitsteilung. Habe ich was vergessen? ;-)
Also dann darf ich das Dimi-Modell so sehen:
Abgabe / Geld: Es gab ein Vor-Abgabengeld. Das haben die"Privaten" untereinander"entwickelt", um ihre Transaktionen zu"erleichtern". Lange, nachdem dieses Geld"kursierte" kam die Herrschaft (Macht o.ä.) auf die"Idee", sich der Einfachheit halber an diesem Geld zu bedienen (statt Leistungen oder Waren direkt abzufordern) und damit"nichts schief geht", hat die Herrschaft dann auch gleich das Geld"markiert", um es vor Fälschungen zu Lasten einzelner Privater zu schützen. Selbst hat die Herrschaft dann aber das Geld regelmäßig"verschlechtert" (Münzbetrug bis hin zu Fiat Money usw.).
Abgabe / Zins: Der Zins ergibt sich bei privaten Geschäften und beginnt mit dem"verzögerten Tausch". Dabei enthüllt sich"irgendwie" so etwas wie ein"natürlicher" oder"Ur"-Zins, der"vorher" schon in der menschlichen Natur"angelegt", aber noch nicht zu sehen war. Ob und dass sich jemand Geld zum Zweck einer terminlich fixierten Abgabe beschaffen muss und dafür zwangsläufig bereit ist, ein Aufgeld zu bezahlen, spielt für die Zinsentstehung keine Rolle. Auch die nicht rechtzeitige Zahlungen von gegen Einkünfte aus Abgaben verbrieften Schulden der Abgabenherrschaft führen über den Disagio- Renditemechanismus nicht zum ersten Zins.
Abgabe / Fortschritt: Der Forschritt ergibt sich aus dem allgemeinen, im Menschen seit Anbeginn"verankerten" Gefühl, mehr und besser zu leisten, um dafür seinerseits mit mehr und besseren Leistungen (über"Tausch") belohnt zu werden. Der Versuch, in Menge und Termin fest stehende Abgaben dadurch zu minimieren, dass man die Abgabe produktiver erwirtschaftet und sich dabei entsprechenden"Fortschritt" einfallen lässt, spielt keine zivilisationsursächliche Rolle.
Abgabe / Wirtschaftswachstum: Das zweite ermöglicht das erste, nicht umgekehrt. Demnach gibt es sowohl die Basis des Wirtschaftens (Eigentum, Rechte) und die Regelung wirtschaftlicher Abläufe (Vertagserfüllung, -Sicherungen, Vollstreckungen) auf einer Art"Konsens-Basis" lange bevor es Abgaben gibt, die für entsprechende"Manpower" sorgten, damit Basis und Ablauf überhaupt gewährleistet werden konnten. Die These"Ohne Steuern kein Einkommen" (hier vor kurzem diskutiert) ist a priori falsch.
Abgabe / Arbeitsteilung: Arbeitsteilung entsteht"als solche" und bedarf keiner vertraglichen (und ergo via Herrschaft schutzbedürftigen) Abläufe. Die früheste Form der Arbeitsteilung, die Abfolge Produzent - Kaufmann - Händler, dient nicht dem Ziel, just jenen jene Güter zu beschaffen, die sie als vorgeschriebene Abgaben leisten, sondern dazu, jedem möglichst gleichermaßen das Leben zu verschönern und zu erleichtern.
Ist diese Interpretation in etwa richtig?
Gruß!

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