Re: USA erst zu Ende, wenn das Weiße Haus gestürmt wird?

verfasst von dottore, 21.03.2004, 14:03

-->Hi,

vermutlich ist es nicht sinnvoll zu argumentieren, dass die Großmacht USA erst zu Ende ist, wenn sich das Staatsgebilde"Vereinigte Staaten" nur noch auf D.C. oder das Weiße Haus beschränkt.

Westrom hatte schon ca. 60/70 Jahre ab Trajan laufende Terrainverluste (Gallien, Britannien, im Osten sowieso) und eine allgemeine Erosion von Staatsgebilde und Staatsmacht. Da halfen auch die ca. 90"Imperatoren" (Feldherrn der jeweiligen Legionen bzw. Legionsverbände) nichts mehr, die einander laufend ablösten.

Abgesehen davon ging's im Alexanderreich viel fixer, Athen hielt sich als eigener Staat ab dem ATH (Marathon usw.) gerade mal 5 Jahrzehnte. Sparta nur von 404 bis 371 BC. Bismarck"reich": 48 Jahre. GB ab Höhepunkt mit Burenkriegen und Afrika und WK I 27 Jahre, dann ging Indien flöten. Sowjetunion: 72 Jahre.

Bei Ostrom war's mit Manzikert (1071) vorbei, spätestens mit der Erstürmung von Byzanz durch die Kreuzritter. (Die Dunklen Zeiten lassen wir mal weg, die würden das ohnehin verkürzen).

>Der westliche Teil zerfiel allmählich unter dem Druck der Völkerwanderung, konnte sich aber noch bis 476 n.Chr. halten.

Ja, in Ravenna. Der Rest war längst perdu.

>...
>Ostrom konnte unter Kaiser Iustinian im 6. Jh. n.Chr. einige der weströmischen Provinzen für sich gewinnen, das Reich jedoch nicht mehr einen. Als Byzantinisches Reich überdauerte es nochmals 1000 Jahre. Vorerst noch als Grossmacht, wurde es ab dem 8. Jh. immer mehr durch den Islam in Bedrängnis gebracht.

Die großen Niederlagen gegen den Islam begannen um 660/670. Was heißt"Großmacht", wenn man nur noch einen Mini-Teil plus Hauptstadt unter Kontrolle hat?

>Erschwerend wirkten sich auch die Streitigkeiten mit Rom um die religiöse Vormachtstellung im Christentum aus.
>Das schliesslich auf Griechenland und Kleinasien beschränkte Reich wurde durch die Kreuzzüge erheblich geschwächt und erlag schlussendlich 1453 dem Ansturm der Osmanen unter Muhammed II.

Das war ausschließlich die Stadt Byzanz. Der Rest war längst vergangen.

Das"andere" Reich (Kaiserrreich Trapezunt) war auch rasch verwelkt. Das Königreich Jersusalem nicht minder.

Wir sollten nicht die Tatsache, dass das Land (Grund und Boden) geographisch erhalten bleibt, nicht mit der auf diesem Land befindlichen staatlichen Struktur durcheinanderbringen. Stichworte: Irland, Schottland, Brabant, Königreich Navarra, die Konföderierten Staaten. Auch ist das (sagenhafte) Karolingerreich nicht gerade steinalt geworden.

>Der"Untergang" hat also mal locker 2200 - 2300 Jahre gedauert, also den allergrößten Teil unserer halbwegs bekannten Geschichte.

Wenn man vom Titel"Kaiser" ausgeht, der ja das"Römische Reich" (späterer Zusatz"deutscher Nation") geschmückt hatte, war sogar erst vor ca. 200 Jahren Finish.

Auch da gab's"Nachfolge-Staaten". Jedenfalls kenne ich kein"Reich" mit identischem Territorium und identischer"Staatsform", das sich über eine Zeitspanne von 2200/2300 Jahren gehalten hätte. Auch Ägypten nicht. Da gab's Trennung und Vereinigung (Ober- und Unterägypten), Echnaton mit seiner Revolution, den Verlust der nubischen Provinzen, usw.

Gruß!

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