Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Naive Geldtheorien

Re: Naive Geldtheorien - Holmes

verfasst von moneymind, 30.11.2005, 21:47

-->Hi Holmes,

Du schreibst:

"Allein schon die Tatsache, dass über Geld so viele falsche Vorstellungen herrschen, obwohl es der Gegenstand der Alltagswelt ist, mit dem JEDER zu tun hat, ist äußerst verwirrend."

Ja, so dachte ich auch lange und hielt die mir unbefriedigend und ideologisch vorkommenden unzureichenden Geldtheorien in Alltag und in der Wissenschaft für einen Skandal. Es kann doch nicht sein, daß so etwas alltägliches und offensichtlich wichtiges wie Geld, das ja etwas menschengemachtes ist, von den meisten Leuten überhaupt nicht zureichend verstanden wird.

Mittlerweile kommt mir diese gesellschaftliche Verständnis- und Erinnerungslücke (die Entstehung von Eigentum und Geld sind ja auch alles andere als geklärt) aber doch auch logisch und folgerichtig vor.

Ich erkläre mir sie derzeit in etwa so:

1. Jede Gesellschaft - nicht nur eine eigentumsbasierte Geldwirtschaft - muß gewisse Grundprinzipien und Basisstrukturen dogmatisch setzen und aller Diskussion entziehen --- diese also quasi"heiligen", um überhaupt auf einigermaßen sicherem Grund zu stehen. Würde eine Gesellschaft ständig auf breiter Basis ihre Grundprinzipien in Frage stellen und diskutieren, käme sie ja gar nicht mehr dazu, irgendetwas praktisches anzufangen. In Feudalsystemen scheint das wichtigste"geheiligte" Grundprinzip das des Herrschers (Königs) zu sein, der eben"von (irgendeinem) Gott" eingesetzt wurde und deshalb menschlicher Kritik entzogen ist. Hier wird ein Dogma religiös gesetzt. Auch die bürgerlichen Aufklärer haben ihre dogmatisch gesetzten Grundprizipien --- die von Eigentum, Freiheit, Gleichheit und Demokratie --- aber können sie nicht mehr religiös legitimieren; denn ihre Kritik richtet sich ja gerade gegen die überkommene, religiös legitimierte und im Zeitalter der Aufklärung nun plötzlich als"unmenschlich" erscheinende Feudalherrschaft.

Jetzt wird nicht mehr mit irgendeinem Gott, sondern mit der"menschlichen Natur""argumentiert". Eigentum wird als ewiges"Naturrecht" dargestellt, das der"Natur des Menschen" entspreche und deshalb verwirklicht werden müsse, etc. Die Grundprinzipien der bürgerlichen Gesellschaft dürfen also nicht als historisch veränderliche dargestellt werden, weil das ihre Relativierung ermöglichen würde und etwas, das der Diskussion entzogen sein soll diskutabel, hinterfragbar und beliebig veränderbar erscheinen lassen würde. Zum Zweck der"Heiligung" der gesellschaftlichen Grundprinzipien werden nicht nur Begriffe entsprechend definiert, sondern auch Geschichte (um-)geschrieben.

Ich fände es zum Beispiel mal sehr interessant, die Umstände der Entstehung der Evolutionstheorie wissenschaftshistorisch zu rekonstruieren und in einen sozialhistorischen Kontext zu stellen. Das evolutionistische Weltbild hat das"kreationistische" Weltbild des katholischen Mittelalters verdrängt und der Kirche damit eine ihrer wichtigsten Legitimationsgrundlagen entzogen. Evolutionstheorie als ideologische Geschichtsumschreibung zwecks Delegitimierung der überkommenen Herrschaftsstruktur? Ich finde die These jedenfalls interessant und untersuchenswert.

Marx beispielsweise hat einerseits diese bürgerliche Ideologie (inclusive des Naturrechts) immer wieder durch ethnologische Gegenbeispiele ad absurdum zu führen versucht; andererseits war er ihr schon rettungslos verfallen (kommunistische Ideale Freiheit/Gleichheit etc. -- sind ursprünglich bürgerliche Ideale; Marx huldigte auch der Evolutionstheorie - Darwins"Origins of Species..." erschien 1859, Marx´"Kapital" 1867)

Aber ich schweife ab, zurück zum Thema:

2. Eine schiefe, unvollständige, falsche etc. Wirtschaftstheorie kann eine Gesellschaft ideologisch stützen, denn in ihrem Rahmen ist es möglich, gesellschaftliche Widersprüche, die sich notwendig aus der gesellschaftlichen Grundstruktur ergeben, wegzuinterpretieren und eine"optimistische" Grundhaltung zu bewahren und ein klares"Ja" zu dieser Gesellschaft zu suggerieren; eine schlüssige Theorie würde dagegen zu den Schluß kommen, daß die Vorteile dieser Gesellschaftsform notwendigerweise durch komplementäre Nachteile erkauft sind (etwa Wohlstand in einer Geldwirtschaft durch einen Verlust an sozialer Sicherheit / Aufgehobenheit und einer Tendenz zu Familienverzicht und Geburtenrückgang, mit der Folge der Alterung der Gesamtgesellschaft (Durchschnittsalter)); sie macht also eine Entscheidung für oder gegen diese Gesellschaftsform viel schwieriger, da sie sich nicht mit einer positiven, affirmativen Ideologie verträgt, sondern eher ein"sowohl-gut-als-auch-schlecht" Bild transportiert (dottore hat sein Kapitalismus-Buch bei aller Kritik ja interessanterweise mit dem Untertitel"ein System, das funktioniert" versehen).

3. Die Verfasser der Theorien über Wirtschaft haben waren nie als freie Unternehmer in dieser Wirtschaft tätig --- es ist also kein Wunder, wenn ihre Theorien mit den Realitäten dieser Wirtschaft wenig zu tun haben.

4. Einmal vorgefaßte theoretische Vorurteile (wie z.B. die Tauschtheorie des Geldes) werden im befehlsgesellschaftlich organisierten, innovationsfeindlichen und nach dem Prinzip der Gefolgschaft organisierten Wissenschaftssystem unserer Universitäten immer weitertransportiert, da diejenigen, die diese Vorurteile in Frage stellen, dadurch die Gefolgschaft verweigern und aus dem System aussortiert werden (keine Chance auf eine wiss. Karriere haben). Die meisten Wirtschaftspraktiker dagegen haben weder Zeit noch Anlaß, eigenständige theoretische Überlegungen anzustellen, da sie weniger mit dem Ganzen der Gesellschaft beschäftigt sind, sondenr vollauf damit beschäftigt, in ihrem Teilbereich ihr Bestes zu geben und dafür alle Energien brauchen.

5. Aus grundsätzlich schiefen und falsch angelegten Theorien lassen sich trotzdem wirksame wi-politische Maßnahmen ableiten. Das zeigt die Tatsache, daß sich aus dottores Modell - jedenfalls soweit ich sehe - keine anderen, zusätzlichen wi-politischen Handlungsmöglichkeiten ergeben als die, die nicht eh schon bekannt wären (z.B. antizyklische Wi-Politik etc.) und aus den schiefen Theorien abgeleitet wurden. Man kann mit dottores Modell zwar die existierenden Politiken besser verstehen, kommt aber mit auf keine neuen, auf die die theoretisch danebenliegenden Ã-konomen nicht auch schon gekommen wären (Ausnahme vielleicht: Entwicklungspolitik; ich bitte um Hinweise auf weitere Ausnahmen, falls ich welche übersehen habe!).

6. Für die alltägliche lebenspraktische Orientierung reicht in den meisten Fällen auch eine unbefriedigende, nicht schlüssige etc. Theorie, solange sie nur in den Rahmen der jeweils eigenen Interessen passt.

Ich ziehe aus all dem den Schluß, daß ein ideologisches - d.h. verzerrendes, und zwar positiv verzerrendes - Bewußtsein von den Grundstrukturen einer Gesellschaftsform ein notwendiges Moment des Funktionierens einer Gesellschaft darstellen, die erst in einer Krisenphase oder der Altersphase einer Gesellschaft (wie heute der unseren) auf breiterer Basis infragegestellt und durch eine"richtigere", treffendere Theorie ersetzt werden können; sobald jedoch dann eine neue, andere Gesellschaftsform etabliert ist, wird wieder die für diese funktionale Ideologie dominieren, und"treffendere" Theorien werden wieder in den Hintergrund verschwinden. Sie dürften historische Ausnahmephänomene darstellen.

Daß Geld für viele ein Rätsel ist, obwohl sie fest davon überzeugt sind, zu wissen,"was das ist" und"wie es funktioniert", also gar keine Notwendigkeit sehen, überhaupt weiterführende Fragen zu stellen, wäre aus dieser Sicht also kein Skandal, sondern durchaus gesellschaftlich lebensnotwendig.

Eine (positiv) verzerrende Ideologie ist Teil einer funktionsfähigen Gesellschaft, da sie Zustimmung erzeugt und die gesellschaftlichen Basisstrukturen absichert und hinterfragender Diskussion entzieht; und solange es der Mehrheit der Menschen in dieser Gesellschaft einigermaßen befriedigend geht und sie genug zu tun haben, haben sie einfach keine dringende Veranlassung, ihre unvollständigen Vorstellungen über gesellschaftliche Grundprinzipien und gesamtgesellschaftliche Zusammenhänge in Frage zu stellen. Das passiert bestenfalls in Krisenzeiten.

Interessant scheint mir auch, daß sich aus einer"treffenderen" Theorie oft eben keine Alternativen ergeben, sondern eher eine nüchterne Betrachtung, aus der hervorgeht, daß die Vorteile dieser Gesellschaft durch ihre Nachteile erkauft sind und umgekehrt. Daher lassen sich auch keine Handlungsanleitungen daraus ableiten. Dottores Modell ist ja ein gutes Beispiel dafür.

Ideologische Modelle dagegen verzerren und bewerten, und ermöglichen gerade dadurch Parteilichkeit und eine Handlungsorientierung.

Insofern mag es auf den ersten Blick durchaus verwirrend erscheinen, daß über Eigentum und Geld so viel Unkenntnis, Scheinwissen und Verwirrung herrscht; mit etwas mehr Abstand betrachtet, scheint es mir dagegen durchaus logisch und folgerichtig und in gewissem Sinne sogar im"allgemeinen Interesse" zu sein.

Du fragst noch, was wohl passieren würde, wenn z.B. dottores debitistisches Modell (das ich in den Grundzügen ja weitgehend teile) allgemein bekannt wäre.

Ich glaube, solange diese Gesellschaft noch einigermaßen funktioniert, hat ein Modell wie das von dottore oder H/S keinerlei Chance auf breitere Verbreitung. Und in einer verschärften Krisensituation? Wahrscheinlich hätten auch in einem solchen Fall Ideologien, die konkrete Handlungsanleitungen beinhalten und einen parteilichen Standpunkt einnehmen, mehr Aussichten auf breite Akzeptanz als ein Modell wie das von dottore.

Und wenn doch alle zum Debitismus konvertieren würden?

Ich glaube, die Folge wäre dann ein für die meisten Menschen schwer erträgliches ideologisches Vakuum, das wieder eine Suche nach neuen Ideologien nach sich ziehen würde -- vielleicht mit einer Rückkehr zu religiösen Idealen und einem religiös legitimierten Feudalstaat, vielleicht auch eine Rückkehr zu einer reflektierteren und realitätsnäheren liberalen Ideologie (die sich allerdings wohl schwieriger gestalten würde als die Rückkehr zu religiösen Ideologien früherer Generationen, die ja für die heutige Generation Neuland darstellen und nach einer debitistischen Ernüchterung vielleicht ein interessanteres Explorationsfeld darstellen als die liberale Ideologie, die man gerade debitistisch hinter sich gelassen hat).

Mehr als vermuten kann man aber da wohl kaum.

Sorry für den langen Sermon - und danke für den Denkanstoß.

Gruß
moneymind

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Money is Credit - unfinished business - Popeye, 27.11.2005, 10:13
- Re: Brillant! Danke für die Adventsüberraschung (o.Text) - dottore, 27.11.2005, 10:31
  - Re: Brillant! Danke für die Adventsüberraschung (o.Text) - apoll, 27.11.2005, 11:40
- Re: Money is Credit - unfinished business - CRASH_GURU, 27.11.2005, 11:47
  - Re: Money is Credit - unfinished business - Popeye, 27.11.2005, 12:11
    - Re: Wann ist business"finished"? Wann"starting"? - dottore, 27.11.2005, 17:02
      - Re: Wann ist business"finished"? Wann"starting"? - moneymind, 28.11.2005, 02:21
      - Re: Wann ist business"finished"? Wann"starting"? - Popeye, 28.11.2005, 09:53
        Re: Reale Theorie des Geldes - R.Deutsch, 28.11.2005, 13:35
        Re: Reale Theorie des Geldes - CRASH_GURU, 28.11.2005, 17:03
        Re: Reale Theorie des Geldes - Geld = Ware? - Holmes, 28.11.2005, 18:45
        Re: Reale Theorie des Geldes - Geld = Ware? - R.Deutsch, 28.11.2005, 22:37
        Re: Reale Theorie des Geldes - Geld = Ware? - Holmes, 29.11.2005, 01:00
        Re: Reale Theorie des Geldes - Geld = Ware? - Holmes - nereus, 29.11.2005, 09:04
        Re: Evolution des Geldes? - Nereus - Holmes, 29.11.2005, 14:49
      - Der Start: Gift & Reciprocity als ‘unfinished business’ - Popeye, 29.11.2005, 07:36
        @dottore - Kommentar? - Popeye, 01.12.2005, 06:54
        Re: @dottore - Kommentar? - Tarantoga, 01.12.2005, 14:35
        Re: Ursprung des Wirtschaftens - Holmes, 01.12.2005, 16:09
        Re: Ursprung des Wirtschaftens - Tarantoga, 01.12.2005, 16:55
        Re: Ursprung des Wirtschaftens - Holmes, 01.12.2005, 17:45
        Re: Ursprung des Wirtschaftens - Tarantoga, 01.12.2005, 20:00
        Re: Hier - sorry for delay! - dottore, 01.12.2005, 21:14
- Re: Money is Credit - unfinished business - R.Deutsch, 27.11.2005, 12:12
  - Re: Money is Credit - unfinished business - Popeye, 27.11.2005, 12:37
    - Re: Money is Credit - unfinished business - nrldoryp R.Deutsch, 27.11.2005, 13:10
      - Re: @R.Deutsch: Paßwort ist nicht mehr gültig! - Uwe, 27.11.2005, 13:20
        Re: @R.Deutsch: Paßwort ist nicht mehr gültig! / Danke Uwe... /@R.Deutsch - Elli (Boardmaster)--, 27.11.2005, 13:46
      - Re: Money is Credit - unfinished business - Popeye, 27.11.2005, 14:17
- Re: Money is Credit - unfinished business / Danke; i. d. Sammmlung (o.Text) - Elli (Boardmaster)--, 27.11.2005, 13:22
- Re: Money is Credit - unfinished business - Dimi, 28.11.2005, 00:04
  - Re: Money is Credit - unfinished business - Popeye, 28.11.2005, 07:13
    - Re: Money is...?! ;-) - Dimi, 28.11.2005, 23:38
      - Re: Muscheln als Privatgeld? - Holmes, 29.11.2005, 01:12
        Re: Muscheln als Privatgeld? - Dimi, 29.11.2005, 07:51
      - Re: Money is...?! ;-) - Popeye, 29.11.2005, 05:45
        Re: Money is...?! ;-) - Dimi, 29.11.2005, 07:44
        Re: Money is...?! ;-) - Popeye, 29.11.2005, 08:03
        Re: Money is...?! ;-) - Dimi, 29.11.2005, 09:50
        Re: Money is...?! ;-) - Popeye, 29.11.2005, 10:17
        Re: Money is...?! ;-) - Dimi, 29.11.2005, 10:28
        Re: Money is...?! ;-) - Popeye, 29.11.2005, 10:51
        Re: Money is...?! ;-) - Dimi, 29.11.2005, 11:07
        Re: Money is...?! ;-) - Ergänzung - Dimi, 29.11.2005, 11:15
      - Re: Hinweise zum Muschel"geld" - dottore, 29.11.2005, 17:01
        Re: Hinweise zum Muschel"geld" - und Wertaufbewahrungsmythos - Holmes, 29.11.2005, 18:50
  - Re: Money is Credit - unfinished business - dottore, 28.11.2005, 14:28
    - Re: Money is Credit - unfinished business - Dimi, 29.11.2005, 00:24
      - Re: Money is Credit - unfinished business - dottore, 29.11.2005, 14:10
        Re: Money is Credit - unfinished business - Dimi, 29.11.2005, 14:40
        Re: Edelmetall als Pledge für Edelmetall? - dottore, 30.11.2005, 10:57
        Re: Da ist der maßgebliche Teil des Satzes aber großzügig weggelassen worden ;-) - Dimi, 30.11.2005, 14:21
        Re: Drum laßt ihn uns noch mehr verdeutlichen: - dottore, 30.11.2005, 17:52
        Re: Naive Geldtheorie: Money = Pfand - Holmes, 30.11.2005, 19:43
        Re: Naive Geldtheorien - Holmes - moneymind, 30.11.2005, 21:47
        Re: Naive Geldtheorien - moneymind - Holmes, 30.11.2005, 23:33
        Re: Naive Geldtheorien - moneymind - moneymind, 01.12.2005, 01:36
        Re: Naive Geldtheorien - moneymind - Holmes, 01.12.2005, 02:51
        Re: Naive Geldtheorien - Holmes - moneymind, 02.12.2005, 21:47
        Ein perfektes System bedingt perfekte Menschen, das braucht noch ein wenig Zeit - chiron, 02.12.2005, 22:44
        Re: Ein perfektes System bedingt perfekte Menschen,... chiron - Holmes, 03.12.2005, 01:00
        Re: Ein perfektes System bedingt perfekte Menschen,... chiron - chiron, 03.12.2005, 12:13
        Re: Ein perfektes System bedingt perfekte Menschen,... chiron - Holmes, 03.12.2005, 20:30
        Re: das stimmt nicht --- das perfekte System funzt schon - Fremdwort, 03.12.2005, 12:09
        Re: das stimmt nicht --- das perfekte System funzt schon - Diogenes, 03.12.2005, 13:14
        Re: das stimmt nicht --- das perfekte System funzt schon - Fremdwort, 03.12.2005, 13:20
        Re: das stimmt nicht --- das perfekte System funzt schon - Diogenes, 03.12.2005, 13:42
        Re: das stimmt nicht --- das perfekte System funzt schon - Fremdwort, 03.12.2005, 13:57
        Re: das stimmt nicht --- das perfekte System funzt schon - Diogenes, 03.12.2005, 14:09
        Re: das stimmt nicht --- das perfekte System funzt schon - Fremdwort, 03.12.2005, 14:27
        Re: 'eine Forderung gegen sich selbst' - wie nett - JüKü, 03.12.2005, 14:38
        Re: was weiß ich, bin kein Banker - Fremdwort, 03.12.2005, 14:42
        Re: was weiß ich, bin kein Banker - JüKü, 03.12.2005, 17:15
        Re: was weiß ich, bin kein Banker - Fremdwort, 03.12.2005, 18:13
        Re: was weiß ich, bin kein Banker - thoughtful, 03.12.2005, 18:34
        Re: was weiß ich, bin kein Banker - Fremdwort, 03.12.2005, 18:58
        Re: was weiß ich, bin kein Banker - thoughtful, 03.12.2005, 19:32
        Re: was weiß ich, bin kein Banker - thoughtful, 03.12.2005, 17:41
        Re: wollt ihr mich vergackeiern?? - Fremdwort, 03.12.2005, 17:57
        Re: wollt ihr mich vergackeiern?? - thoughtful, 03.12.2005, 18:27
        Re: wollt ihr mich vergackeiern?? - Fremdwort, 03.12.2005, 18:30
        Re: das stimmt nicht --- das perfekte System funzt schon - Diogenes, 03.12.2005, 15:32
        Re: Naive Geldtheorien - moneymind, das war alles andere als naiv ;-) - nereus, 01.12.2005, 22:10
        Re: Naive Geldtheorien - Meilenstein - s. Des Griffin, Protokolle - Cujo, 01.12.2005, 22:25
        Re: Naive Geldtheorien - moneymind, nereus - das ist brilliant - T. Mai, 02.12.2005, 10:21
        Re: Naive Geldtheorien - moneymind, das war alles andere als naiv ;-) - Burning_Heart, 02.12.2005, 16:00
        Re: moneymind, das war alles andere als naiv ;-) - Burning heart - nereus, 03.12.2005, 10:28
        Re: moneymind, das war alles andere als naiv ;-) - Burning heart - Burning_Heart, 03.12.2005, 16:37
        Re: @Nereus: Dennoch bin ich zufrieden, ein Mensch und keine Ratte zu sein ;) - Uwe, 03.12.2005, 21:13
        Re: @Nereus: Dennoch bin ich zufrieden, ein Mensch zu sein - das freut mich ;-) - nereus, 04.12.2005, 11:26
        Re: nereus - super posting, habs erst eben gelesen, Respekt! - moneymind, 04.12.2005, 02:04
        Re: religiöse Hafensänger - burning heart - moneymind, 03.12.2005, 18:50
        Re: Naive Geldtheorien - nereus - Tassie Devil, 03.12.2005, 07:24
        Re: Evolution oder Glaube - Tassie - nereus, 03.12.2005, 10:18
        Re: Evolution oder Glaube - Tassie - Pulpo, 03.12.2005, 15:02
        Re: Evolution oder Glaube - nereus - Tassie Devil, 03.12.2005, 18:58
        Re: Tassie, wegen der Bücherliste - nereus, 04.12.2005, 11:45
        Re: nereus, wegen der Bücherliste - Tassie Devil, 04.12.2005, 15:27
        Re: Tassie und nereus: unser fundamantaler Dissens - Tempranillo, 03.12.2005, 11:32
        Re: Tassie und nereus: unser fundamantaler Dissens - Tempranillo - nereus, 03.12.2005, 15:26
        Re: Warum machst Du es mir so schwer? - Tempranillo, 03.12.2005, 16:48
        Re: @Tempranillo - Dissens - Tassie Devil, 04.12.2005, 00:31
        Re: Evolutionstheorie etc. - nereus - moneymind, 03.12.2005, 14:38
        Re: @nereus: ist Moral ohne religiöse Glaubensausrichtung denkbar? - Uwe, 03.12.2005, 20:02
        Re: @nereus: ist Moral ohne religiöse Glaubensausrichtung denkbar? - Popeye, 04.12.2005, 10:18
        mit etwas mehr Hintergrund - Dieter, 04.12.2005, 12:07
        Re:aus 'gegen den Strom'................ein Interview mit M. Luther..... - ottoasta, 04.12.2005, 13:17
        Re:aus 'gegen den Strom'...ein Interview mit M. Luther...- ottoasta - nereus, 04.12.2005, 15:21
        Re:aus 'gegen den Strom'...ein Interview mit M. Luther...- ottoasta - ottoasta, 04.12.2005, 16:04
        Re: ist Moral ohne religiöse Glaubensausrichtung denkbar? - Uwe - nereus, 04.12.2005, 11:08
        Re: ist Moral ohne religiöse Glaubensausrichtung denkbar? na klar doch!......... - ottoasta, 04.12.2005, 13:21
        Religion ist Staatsgeprägt - Burning_Heart, 04.12.2005, 15:17
        Aus Ellis Zitate Sammlung... - Tarantoga, 05.12.2005, 02:48
        Re: Streichen sollte man beim Kürzen freilich nur das Unwesentliche... - Dimi, 30.11.2005, 22:32
        Re: Dann streiche bitte das Unwesentliche + nochmals Grundsätzliches - dottore, 01.12.2005, 14:52
        Re: Perfektes Geld - Holmes, 01.12.2005, 16:32
        Re: Das ultimative Geldsystem - Tassie Devil, 01.12.2005, 20:21
        Re: Dann streiche bitte das Unwesentliche + nochmals Grundsätzliches - Dimi, 04.12.2005, 18:04
        Re: Von token, tallies, Pfändern, Geld - dottore, 05.12.2005, 14:28
        Re: Von token, tallies, Pfändern, Geld - Popeye, 05.12.2005, 14:50
        Re: Von token, tallies, Pfändern, Geld - Popeye, 05.12.2005, 15:20
        Re: Von token, tallies, Pfändern, Geld - dottore, 06.12.2005, 14:33
        Re: Von token, tallies, Pfändern, Geld - Popeye, 06.12.2005, 16:03
        Ubaid-Periode - Zandow, 06.12.2005, 22:56
        Re: Ubaid-Periode - Popeye, 07.12.2005, 06:26
        Re: Von token, tallies, Pfändern, Geld - Dimi, 06.12.2005, 21:43
        Re: Von token, tallies, Pfändern, Geld - dottore, 07.12.2005, 14:08
        Re: Von token, tallies, Pfändern, Geld - Dimi, 19.12.2005, 10:38
        "Die Frau schuf den Schmuck und der Mann...." - Zandow, 19.12.2005, 13:06
        Re: Die Frau forderte einen Preis und der Mann gab ihr Schmuck - Dimi, 19.12.2005, 13:57
        Re: Die Frau forderte einen Preis und der Mann gab ihr Schmuck - Holmes, 19.12.2005, 15:23
        Re: Die Frau forderte einen Preis und der Mann gab ihr Schmuck - Holmes - Dimi, 21.12.2005, 10:50
        Re: Die Frau forderte einen Preis und der Mann gab ihr Schmuck - Dimi - Holmes, 21.12.2005, 11:39
        Re: Die Frau forderte einen Preis und der Mann gab ihr Schmuck - Dimi - LeCoquinus, 21.12.2005, 14:56
        Re: Die Frau forderte einen Preis und der Mann gab ihr Schmuck - LeCoquinus - Holmes, 21.12.2005, 16:02
        Re: Die Frau forderte einen Preis und der Mann gab ihr Schmuck - LeCoquinus - LeCoquinus, 21.12.2005, 16:46
        Re: Die Frau forderte einen Preis und der Mann gab ihr Schmuck - LeCoquinus - Holmes, 21.12.2005, 17:23
        Re: Die Frau forderte einen Preis.../ Vom Schmuck und Gärtnern - Holmes - Student, 22.12.2005, 14:27
        Der Ursprung des Wertes - Zandow, 20.12.2005, 14:22
        Re: Der Ursprung des Wertes - Zandow - Dimi, 21.12.2005, 10:42
        Re: Der Ursprung des Wertes / Manno, Dimi! Die Sanktion - Student, 21.12.2005, 11:30
        Re: Der DÜRSTENDE fürchtet gar nicht... (ist das peinlich):-( (o.Text) - Student, 21.12.2005, 11:42
        Re: Der Ursprung des Wertes / Manno, Dimi! Die Sanktion - Dimi, 21.12.2005, 11:57
        Re: Der Ursprung des Wertes / Das Chimärenhafte - Student, 21.12.2005, 13:28
        Re: Der Ursprung des Wertes / Das Chimärenhafte - Dimi, 21.12.2005, 14:13
        Re: Der Ursprung des Wertes / Werttransporte - Student, 21.12.2005, 15:13
        Re: Der Ursprung des Wertes / Werttransporte - Dimi, 21.12.2005, 16:02
        Re: Der Ursprung des Wertes / Das Chimärenhafte - Dimi, 21.12.2005, 14:27
        Re: Der Ursprung des Wertes / Alterstypisch auch @Elli - Student, 21.12.2005, 15:41
        Re: Das Chimärenhafte - Student - nereus, 21.12.2005, 14:50
        Re: Das Chimärenhafte - Nereus - Student, 21.12.2005, 20:19
        Re: Das Chimärenhafte - Student - nereus, 22.12.2005, 10:07
        Re: Das Chimärenhafte / Die Zeit z.B. - Nereus - Student, 22.12.2005, 13:48
        Re: Das Chimärenhafte - Student - nereus, 22.12.2005, 15:08
        Allgemeinplatz - Zandow, 21.12.2005, 14:38
        Nachtrag, weil's g'rad paßt - Zandow, 21.12.2005, 14:43
        Re: Allgemeinplatz - Dimi, 22.12.2005, 00:02
        Re: Allgemeinplatz / Z,B. Bewertung von Naturalleistungen - Student, 22.12.2005, 01:41
        Re: Allgemeinplatz / Z,B. Bewertung von Naturalleistungen - Dimi, 23.12.2005, 10:06
        Re: Allgemeinplatz / Z,B. Bewertung von Naturalleistungen - Student, 23.12.2005, 11:24
        Re: Allgemeinplatz / Z,B. Bewertung von Naturalleistungen - Dimi, 23.12.2005, 12:10
        Re: Abwechslung: Kohelet, Matthäus und das Silber-Saigern - dottore, 19.12.2005, 15:48
        Re: Das Saigern hat den Silberpreis gekillt - R.Deutsch, 19.12.2005, 17:51
        Re: Silber-Killer Schlüter, Silber-Killer Krieg - dottore, 22.12.2005, 16:08
        Re: Silber-Killer Schlüter, Silber-Killer Krieg - R.Deutsch, 22.12.2005, 18:27
        Re: Silber-Killer Schlüter, Silber-Killer Krieg - dottore, 22.12.2005, 20:50
        Re: Silber-Killer Schlüter - eine Bitte an Dimi, Diogenes und Andere - R.Deutsch, 23.12.2005, 08:29
        Was meinst du denn mit"Schlüter"? (o.Text) - yatri, 23.12.2005, 09:08
        Re: Na den Herrn Schlüter, der in einem Buch kundgetan hat... - R.Deutsch, 23.12.2005, 09:48
        Re: Silber-Killer Schlüter - eine Bitte an Dimi, Diogenes und Andere - Dimi, 23.12.2005, 09:46
        Re: Silber-Killer Schlüter - eine Bitte an Dimi, Diogenes und Andere - R.Deutsch, 23.12.2005, 10:12
        Re: Silber-Killer Schlüter - eine Bitte an Dimi, Diogenes und Andere - Dimi, 23.12.2005, 10:36
        Unterschiedliche Verwässerungsmechanismen - Ecki1, 23.12.2005, 10:59
        Re: Silber-Killer Schlüter - eine Bitte an Dimi, Diogenes und Andere - Diogenes, 23.12.2005, 10:25
        Re: Silber-Killer Schlüter - eine Bitte an Dimi, Diogenes und Andere - R.Deutsch, 23.12.2005, 11:28
        Re: Silber-Killer Schlüter - eine Bitte an Dimi, Diogenes und Andere - Diogenes, 23.12.2005, 11:59
        Re: Danke Diogenes - und gute Besserung (o.Text) - R.Deutsch, 23.12.2005, 12:17
        @Reinhard - Nachtrag - Diogenes, 23.12.2005, 14:21
        Re: @Diogenes - Nachtrag - R.Deutsch, 23.12.2005, 15:05
        Re: @Diogenes - Nachtrag - Diogenes, 23.12.2005, 16:37
        Re: Silber ist HEUTE seltener als Gold - gem. Ted Butler - 000, 24.12.2005, 01:20
        Re: Silber ist HEUTE seltener als Gold - gem. Ted Butler - 000, 24.12.2005, 02:03
        Re: aus Butler´s Prognosen lassen mE nur einen Schluss zu, es gibt neben - CRASH_GURU, 24.12.2005, 08:12
        Re: aus Butler´s Prognosen lassen mE nur einen Schluss zu, es gibt neben - 000, 26.12.2005, 20:26
        Re: Silber-Killer Schlüter - eine Bitte an Dimi, Diogenes und Andere - Pulpo, 23.12.2005, 11:13
        Re: Silber-Killer Schlüter, Silber-Killer Krieg / Ich flöte mal etwas quer - Student, 23.12.2005, 12:24
        Re: Glatt übersehen: Please, open your eyes! - Student, 23.12.2005, 17:25
        Re: Abwechslung: Kohelet, Matthäus und das Silber-Saigern - Dottore - Dimi, 21.12.2005, 11:42
        Re: Geschichte oder Real-Satire? - dottore, 21.12.2005, 15:59
        Re: Geschichte oder Real-Satire? - Dimi, 23.12.2005, 10:24
        Re: Also wirklich, Dimi - - Elli -, 21.12.2005, 20:16
        Re: Also wirklich, Dimi - Dimi, 21.12.2005, 23:43
    - Re: Die Machttheorie des Geldes wird vor unseren Augen empirisch widerlegt - R.Deutsch, 29.11.2005, 08:52
- Re: Schönen Dank + Ergänzung - moneymind, 28.11.2005, 01:20
  - Re: Schönen Dank + Ergänzung - Popeye, 28.11.2005, 10:34
- Re: Money is Credit - unfinished business - CRASH_GURU, 28.11.2005, 22:14
- @ Popeye: Führe mich nicht in Versuchung - Zandow, 03.12.2005, 11:38
  - The Querist - Eugippius, 03.12.2005, 12:16
    - The Querist (etwas günstiger) - Zandow, 04.12.2005, 14:11
- Re: Anbindung: Verzweigung zu R.Deutschs Fortführung der Diskussion... - Unfinished Bussines - ein fruchtbarer Gedanke Uwe, 06.12.2005, 21:00
  - Re: Wow! Danke Uwe! (auch für die tollen Elliott-Beiträge!) (o.Text) - ---Elli---, 06.12.2005, 21:40
  - Re: Toll - Danke Uwe, da werde ich ja praktisch in der Sänfte..... - R.Deutsch, 07.12.2005, 09:39