Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights

Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights

verfasst von dottore, 07.08.2006, 17:42

-->Hi Hyperion,

>Das möchte ich doch mal arg bezweifeln. 1789 bestand die USA aus nur 12 Bundesstaaten und war de facto noch in der Gründungsphase. Gefahren durch Goldgräber, Kriminelle und vielleicht Indianer waren algegenwärtig.

Darum geht es lt. BoR sicher nicht. Denn es heißt, Kommntar in [..]:

"The Conventions of a number of the States having, at the time of adopting the Constitution, expressed a desire, in order to prevent misconstruction or abuse of its powers [Missbrauch mit Hilfe der Constitution, ein Missbrauch also, der nur seitens des sich auf die Constitution berufenden Staats überhaupt erfolgen kann], that further declaratory and restrictive clauses [wer sollte gezügelt werden = restringere? Ganz zweifellos nicht irgendein Nachbar, Indianer oder sonst eine Privatperson, sondern S.M. der Staat] should be added, and as extending the ground of public confidence in the Government [darum geht's: die ERKLÄRTEN Menschenrechte sollen das Vertrauen in den Staat/die Regierung, kurzum Gov stärken] will best insure the beneficent ends of its institution [es geht um die Versicherung der auf ein gutes Ende/Ziel angelegten Einrichtung Gov als Staat/Regierung]...

Womit grundsätzlich zu fragen ist:

1. Sind die Menschenrechte solche gegen die Institution Staat oder gegen Hans & Franz aus der Nachbarschaft?

2. Können sich die Menschenrechte verändern nach dem Motto: Viele Indianer = viele Menschenrechte (Waffentragen voran); wenig Indianer = Menschenrechte nicht weiter erforderlich; Waffen können in den Potomac geworden werden?

Auf die UN-Schote komme ich gern noch ausführlich zurück, nachdem ich mich von dem Galimathias "alle Mitglieder der menschlichen Familie" erholt habe (Manno, bin verwandt mit Hilary C., mit Mandela, Osama, Olmert, Landis, Bush, Merkel, Lafo, Nasrallah und Putin - sappra, sappra!).

>Ein Staat, der die Bürger hätte schützen können, existierte dagegen noch nicht! Insofern möchte ich es als nachvollziehbar bezeichnen, dass zu diesem Zeitpunt in Amerika das Tragen von Waffen wichtig für die eigene Sicherheit war.

Eben nicht! Wichtig zur Wahrung der"Rights" gegenüber Gov.

>Inzwischen haben sich ja große Teile der westlichen Welt weiterentwickelt,

Inzwischen hat der Staat so mal eben 200/300 Millionen Opfer auf dem Gewissen (das er natürlich nicht hat). WAS für eine"Weiterentwicklung"!

>und dementsprechend findet sich in der Menschenrechtserklärung von 1948 - die ich hier als maßgeblicher empfinde - kein Wort mehr über das Tragen von Waffen (vgl. http://de.wikisource.org/wiki/Allgemeine_Erkl%C3%A4rung_der_Menschenrechte).

Strotzt nur so von scheinheiligem Staats-Gesülze, nach dem Motto: der Brandstifter gibt unter tosendem Applaus des gebrainwashten Publikums den Feuerwehrmann. Oder so.

>@dottore:
>Schönen Gruß übrigens an Sie und die Familie von Knudsen Junior!

Danke. Junior? Was macht denn der Senior? Der hatte noch so schöne Stücke, an denen ich interessiert war. Leider hat sich jede Spur verloren...

Gruß!

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Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? - dottore, 07.08.2006, 11:40
- Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 12:32
  - Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - weissgarnix, 07.08.2006, 12:40
    - Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 13:00
      - Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - Ventura, 07.08.2006, 13:22
  - Re: ein Lichtblick zurï¿½ckkehrenden Normalverstandes? - Hyperion, 07.08.2006, 13:02
    - Re: eine alte Oma soll Kampfsport machen? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 13:10
      - Re: eine alte Oma soll Kampfsport machen? - Hyperion, 07.08.2006, 13:29
        Re: eine alte Oma soll Kampfsport machen? - Cujo, 07.08.2006, 14:14
        Angst hat man eher wenn man sich nicht wehren kann, also unbewaffnet ist - Merlin, 07.08.2006, 14:33
        Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights - dottore, 07.08.2006, 15:21
        Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights - Hyperion, 07.08.2006, 16:01
        Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights - dottore, 07.08.2006, 17:42
        Re: Angst hat man eher wenn man sich nicht wehren.../ Du bist da schon weiter... - bernor, 07.08.2006, 17:25
        Zur Verfolgung kommt es höchsw. gar nicht, da die Abschreckung vollauf genügt - Merlin, 07.08.2006, 20:27
        Vergleich USA Kanada... die Waffen sind es nicht... mkT - igelei, 07.08.2006, 22:50
- Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? / liberale Tradition - zureich, 07.08.2006, 15:52
  - Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? / liberale Tradition - dottore, 07.08.2006, 18:34
    - Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? / liberale Tradition - zureich, 07.08.2006, 19:22
      - Rest - zureich, 08.08.2006, 01:43
        Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Holmes, 08.08.2006, 20:05
        Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Pervertierung des Denkens - Baldur der Ketzer, 08.08.2006, 21:36
        Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Verhältnissmäßigkeit - Holmes, 08.08.2006, 22:12
        Re: - Verhältnissmäßigkeit - Baldur der Ketzer, 09.08.2006, 02:10
        Re: Nachtrag: konkretes, aktuelles Beispiel aus Wien - Baldur der Ketzer, 09.08.2006, 02:19
        Re: - Verhältnissmäßigkeit und Sühne - Holmes, 14.08.2006, 16:19
        Waffenerwerb - Unruhe, 14.08.2006, 17:23
        Re: Waffenerwerb - Unruhe - Holmes, 15.08.2006, 17:02
        Re: - Verhältnissmäßigkeit - Cujo, 14.08.2006, 16:55
        Knackpunkt - wheely, 15.08.2006, 00:39
        Re: Knackpunkt - Baldur der Ketzer, 15.08.2006, 17:36
        Re: Knackpunkt - Baldur - wheely, 16.08.2006, 10:19
        Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Pervertierung des Denkens - weissgarnix, 09.08.2006, 00:11
        Re: Behauptung gegen Behauptung - Baldur der Ketzer, 09.08.2006, 01:08
        Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Pervertierung des Denkens - Cujo, 09.08.2006, 09:51
        Denkt auch mal ueber die Biedermeierrepublik hinaus... - klingonenjoerg, 09.08.2006, 21:20
        Re: Denkt auch mal ueber die Biedermeierrepublik hinaus... - Cujo, 10.08.2006, 00:53
- Re: Welches Gewaltmonopol des Staates??? - Worldwatcher, 07.08.2006, 20:09
- Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol?/"Konzentration auf Kernkompetenz"... - bernor, 07.08.2006, 22:46