- Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? - dottore, 07.08.2006, 11:40
- Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 12:32
- Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - weissgarnix, 07.08.2006, 12:40
- Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 13:00
- Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - Ventura, 07.08.2006, 13:22
- Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 13:00
- Re: ein Lichtblick zur�ckkehrenden Normalverstandes? - Hyperion, 07.08.2006, 13:02
- Re: eine alte Oma soll Kampfsport machen? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 13:10
- Re: eine alte Oma soll Kampfsport machen? - Hyperion, 07.08.2006, 13:29
- Re: eine alte Oma soll Kampfsport machen? - Cujo, 07.08.2006, 14:14
- Angst hat man eher wenn man sich nicht wehren kann, also unbewaffnet ist - Merlin, 07.08.2006, 14:33
- Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights - dottore, 07.08.2006, 15:21
- Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights - Hyperion, 07.08.2006, 16:01
- Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights - dottore, 07.08.2006, 17:42
- Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights - Hyperion, 07.08.2006, 16:01
- Re: Angst hat man eher wenn man sich nicht wehren.../ Du bist da schon weiter... - bernor, 07.08.2006, 17:25
- Zur Verfolgung kommt es höchsw. gar nicht, da die Abschreckung vollauf genügt - Merlin, 07.08.2006, 20:27
- Re: Ja, zur Erinnerung die Bill of Rights - dottore, 07.08.2006, 15:21
- Vergleich USA Kanada... die Waffen sind es nicht... mkT - igelei, 07.08.2006, 22:50
- Re: eine alte Oma soll Kampfsport machen? - Hyperion, 07.08.2006, 13:29
- Re: eine alte Oma soll Kampfsport machen? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 13:10
- Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - weissgarnix, 07.08.2006, 12:40
- Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? / liberale Tradition - zureich, 07.08.2006, 15:52
- Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? / liberale Tradition - dottore, 07.08.2006, 18:34
- Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? / liberale Tradition - zureich, 07.08.2006, 19:22
- Rest - zureich, 08.08.2006, 01:43
- Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Holmes, 08.08.2006, 20:05
- Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Pervertierung des Denkens - Baldur der Ketzer, 08.08.2006, 21:36
- Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Verhältnissmäßigkeit - Holmes, 08.08.2006, 22:12
- Re: - Verhältnissmäßigkeit - Baldur der Ketzer, 09.08.2006, 02:10
- Re: Nachtrag: konkretes, aktuelles Beispiel aus Wien - Baldur der Ketzer, 09.08.2006, 02:19
- Re: - Verhältnissmäßigkeit und Sühne - Holmes, 14.08.2006, 16:19
- Waffenerwerb - Unruhe, 14.08.2006, 17:23
- Re: Waffenerwerb - Unruhe - Holmes, 15.08.2006, 17:02
- Waffenerwerb - Unruhe, 14.08.2006, 17:23
- Re: - Verhältnissmäßigkeit - Cujo, 14.08.2006, 16:55
- Knackpunkt - wheely, 15.08.2006, 00:39
- Re: Knackpunkt - Baldur der Ketzer, 15.08.2006, 17:36
- Re: Knackpunkt - Baldur - wheely, 16.08.2006, 10:19
- Re: Knackpunkt - Baldur der Ketzer, 15.08.2006, 17:36
- Knackpunkt - wheely, 15.08.2006, 00:39
- Re: - Verhältnissmäßigkeit - Baldur der Ketzer, 09.08.2006, 02:10
- Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Pervertierung des Denkens - weissgarnix, 09.08.2006, 00:11
- Re: Behauptung gegen Behauptung - Baldur der Ketzer, 09.08.2006, 01:08
- Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Pervertierung des Denkens - Cujo, 09.08.2006, 09:51
- Denkt auch mal ueber die Biedermeierrepublik hinaus... - klingonenjoerg, 09.08.2006, 21:20
- Re: Denkt auch mal ueber die Biedermeierrepublik hinaus... - Cujo, 10.08.2006, 00:53
- Denkt auch mal ueber die Biedermeierrepublik hinaus... - klingonenjoerg, 09.08.2006, 21:20
- Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Verhältnissmäßigkeit - Holmes, 08.08.2006, 22:12
- Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Pervertierung des Denkens - Baldur der Ketzer, 08.08.2006, 21:36
- Re: Recht auf Eigentum über Recht auf Leben - Holmes, 08.08.2006, 20:05
- Rest - zureich, 08.08.2006, 01:43
- Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? / liberale Tradition - zureich, 07.08.2006, 19:22
- Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol? / liberale Tradition - dottore, 07.08.2006, 18:34
- Re: Welches Gewaltmonopol des Staates??? - Worldwatcher, 07.08.2006, 20:09
- Re: Bröckelndes staatliches Gewaltmonopol?/"Konzentration auf Kernkompetenz"... - bernor, 07.08.2006, 22:46
- Re: ein Lichtblick zurückkehrenden Normalverstandes? - Baldur der Ketzer, 07.08.2006, 12:32
Re: Knackpunkt - Baldur
-->Hallo Baldur!
>es ist ein Zug der zeit, jedwedes Risiko a priori ausschließen zu wollen - das ist leider weltfremd.
jedwedes Risiko? Nö, auch wenn ich da nur für mich sprechen kann. Aber unnötiges zusätzliches Risiko muß nicht sein. Alles Geschmackssache....
>Ein Amokfahrer kann mit seinem fahrbaren Untersatz (oder auch mit einem geklauten oder geraubten) zig Leute totfahren. Kommt ab und zu vor. Deswegen Autos verbieten?
Klar kannst Du jetzt tausend Fälle konstruieren was sein könnte womit auch immer. Gebrauchen kannst Du alles mögliche als Waffe oder um Unfug damit anzustellen. Aber, Baldur, Du wirst mich doch nicht für so unbedarft halten, dass ich den Unterschied nicht genauso sehe wie Du.
Mißbrauchen kann ich vom schwersten Truck bis zum kleinen Kugelschreiber in Endeffekt alles, um anderen Schaden zuzufügen wenn man es denn will. Deshalb ist die Argumentation des möglichen Verbietens allgegenwärtiger und gebräuchlicher Gegenstände des normalen Lebens auch ziemlicher Humbug, was Dir natürlich klar ist.
Eine Waffe sprich Schußwaffe ist hingegen kein Gegenstand des normalen Lebens, den ich für was auch immer täglich brauche. Wenn ich Dir alle Deine Messer wegnehme mußt Du Dir in Zukunft Deine Butter mit dem Finger aufs Brot schmieren, ohne Schußwaffe kannst Du getrost Dein Leben wie bisher weiterführen.
Also lassen wir doch diese Argumentationskinkerlitzchen. Ich bin doch, was die Theorie angeht, vollkommen auf Deiner Seite. Natürlich hast Du Recht mit der Staatsbevormundung, massenhaft illegale Waffen sind im Umlauf usw.
Mein Zweifeln geht rein ins pragmatische wie vor schon beschrieben, das fußt ganz einfach auf meinen Erfahrungen, sorry, die hab ich halt gemacht und da könnte ich Dir einige Stories erzählen.....
>Den Freiheitsgrad eines Landes erkennt man am besten am örtlichen Waffengesetz.
Ja klar, die USA sind ja das freieste Land überhaupt, da magst Du zwar Deinen Colt spazieren tragen dürfen, aber sobald Dein Nachbar sich irgendwas einbildet ist die Terroreinsatztruppe schneller in Dein Wohnhzimmer geschneit bevor John Wayne aus dem Sattel gesprungen ist.
Da werden Siebzigjährige oder Rollis, die harmlos demonstrieren mit auf den Rücken gefesselten Händen abgeführt und stundenlang ohne jegliche Versorgung eingesperrt, Leute auf Flughäfen interniert und stundenlang verhört usw und so fort. Im Zweifel ist jeder verdächtig, siehe die große Lauschaktion gegen das eigene Volk. Und was nützt Dir da Deine Waffe?
Diesen Freiheitsgrad wünsche ich mir nicht.
>Ich hätte keine Angst, wenn ich wüßte, meine Nachbarschaft ist gerüstet, ganz im Gegenteil, ich würde dies begrüßen und als vorteilhaft empfinden.
Mein Glückwunsch zu Deinen Nachbarn. Mir wäre bei einigen Nachbarn von mir sehr unwohl, wenn ich wüßte, dass die geladene Schußwaffen im Haus hätten.
Wie gesagt, um das abzuschließen, theoretisch bin ich bei Dir und kann Deine Argumente nachvollziehen, praktisch wäre mir auf Grund meiner Erfahrungen eher unwohl, wenn ich diverse Leute bewaffnet wähnen müßte.
Gruß
wheely
gesamter Thread: