@dottore: Die 'Doppelstrategie' der Gold-Bugs geht nicht auf - oder doch?

verfasst von André, 17.07.2002, 11:09

>Hi André,
>
>Titel müssen sich auf"Reales" beziehen, sonst sind sie nicht definierbar. Der Dow enthält wenigstens noch"Reales" (Preise an der Börse, die sich auf Unternehmensaktiva beziehen).

>Viel Indices beziehen sich inzwischen auf nichts mehr, sie sind nur noch zu Prozentvergleichen in sich selbst zu gebrauchen.

volle Zustimmung


>>Es ist unmöglich, dass der Wert des Geldes auf Null fällt ohne dass gleichzeitig der Wert aller anderen Güter zum Himmel steigt, d.h. Gold kann nicht bei der dubiosen Marke von $ 42,22 sein, wenn 42,22 $ nichts wert sind!

>Die 42,22 sind eine Parität in sich. Also eine über Zeit laufende Subvention des Währungsherrn. Der Preisanstieg stimmt so nicht, siehe Dich selber ganz unten. Die Preise werden im neuen goldlosen Nominal gemessen und haben keine Untergrenz außer Null. Was in einer Krise nicht abgesetzt wird, hat zwar einen Angebotspreis aber als realisierten Preis null.

Wenn man schon so argumentiert, sollte man jedoch nicht vergessen, dass die dann zahlbaren $42,22/oz NEUE DOLLAR sind, die eine 10-x mal höhere Kaufkraft repräsentieren. Das alte Geld wurde ja wertlos.

>>Unbeantwortet ist vor allem die Frage, ob es diesmal zu einem Geldbankrott kommen sollte ohne Staatsbankrott, was ich verneinen möchte.
>Ich auch.

In diesem Zusammenhang ist m.E. auch die vergleichsweise niedrige US-Steuerquote zu berücksichtigen, die möglicherweise noch einen gewissen Manövrierspielraum erlaubt sowie wahrscheinliche künftige"Tribute" (Irak durch Ã-l), die den Knock-Out Zeitpunkt länger verschieben könnten. Der Weg in Richtung DDR-Verhältnisse ist noch weit.

>>Und die von Dir zurecht immer wieder herausgestellte Machtfrage dürfte dahin tendieren, dass der Staatsbankrott durch"Inflationierung" der Verbrauchssteuern und Abgaben weit hinausgezogen werden kann. Siehe Türkei.

>Ja, aber der Staat muss selbst die höheren Preise zahlen, er schiebt also ein unlösbares Auszahlungs- / Einzahlungs-Problem vor sich her.

Grundsätzliche Zustimmung, wobei das Problem jedoch nur bei wachsender Staatsquote so richtig brisant wird. (Zu der scheint die USA allerdings derzeit unterwegs zu sein)

>>Nach der 23er Inflation kam ja auch der Schacht´sche Grund-und-Boden-Trick und ich bin sicher, den künftigen Machthabern wird gewiß das einfallen, was ihnen am genehmsten ist. Und so wird es dann gemacht. Was Geld ist, bestimmt die Macht und sonst Niemand! (Es sei denn es gäbe keine Zentralmacht mehr, aber das sind leider Grimmsche Märchenträume oder bei allgemeinem Chaos Alpträume).

>Alpträume. Aber sie müssen nach Murphy's Law geträumt werden, leider.<

>>Also Du verschiebst selbst den Knockout in Richtung"vor Ende dieses Jahrhunderts". Das könnte dann durchaus ausserhalb unserer"Erlebnisspanne" sein.

>Sorry, nicht den Knockout, sondern den möglichen Wiederbeginn, bei äußerst optimistischer Betrachtung.<

>>Ob Gold je wieder remonetisiert wird oder gar Silber, bleibt für mich ein Ding mit Fragezeichen, ob die Preise dieser Metalle jedoch auf längere Sicht (relativ oder absolut) steigen werden, ist für mich jedoch ohne Fragezeichen zu bejahen.

>Machtfrage. Zu Gold und Silber muss sich die Macht (vor allem in Bezug auf die von ihr gesetzten 42,22) irgendwann äußern.

Muss sie das wirklich, wer will sie zwingen?
Könnten nicht einzelne ZB erklären, sie hätten seit geraumer Zeit ihre
Goldreserven mit $ 270 bewertet und das sei auch ihr Geldkurs, wenn sie überhaupt was sagen? Für mich ist der Bewertúngskurs b.a.w. ein latenter Geldkurs der einzelnen ZBs

>Bis dahin bleibe ich der bekannte Gold-Bär. Solange Gold noch mit Kreditgeld nachgefragt wird, hat es einen Kurs > 42,22. Danach fragt Gold nur noch - falls überhaupt - US-Staat nach.

Ein überzeugter BÄR hält nicht selbst das, wovon er überzeugt ist, dass es im Preis fällt, excusez moi.

>Gold kann (!) durchaus noch sehr hoch steigen, aber das wäre DAS Symptom für den Zusammenbruch des Kreditsystems,

also doch

>nach dessen Vollendung Gold in Kredit (Geld) keinen Preis > 42,22 mehr haben kann.

siehe oben, die 42,22 repräsentierten dann jedoch eine x-fach höhere Kaufkraft

>Wer auf Gold setzt, setzt auf zweierlei zugleich: Den Zusammenbruch und das Weiterbestehen des Kreditgeldsystems. Das geht nicht auf.

1. Die Krise mit zumindest Teilzusammenbruch und
2. ist logisch nicht auszuschliessen, dass es anschließend zu einem wie auch immer reformierten neuen Kreditgeldsystem (z.B. ohne Staatsverschuldungsoption) kommen mag. Dass dann der Goldpreis substantiell tangiert wird, ist nicht auszuschließen. Aber zugegebener Weise ist das abhängig davon, ob eine effiziente Zentralmacht noch existiert. Sollte absolutes Chaos herrschen ist kein Edelmetall zu haben ohnehin die schlechtere Option

>Schönen Gruß!

Grüße herzlich zurück!
A.


Weil der Server das re nicht mehr schluckte, als neuer Beitrag geschickt.

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