Re: Argument IIb - Ebenfalls retourniert!

verfasst von dottore, 16.10.2000, 10:30

>Dottore:..."aber es liegt in der Natur des Menschen, zu verhungern, wenn er nicht permanent seine Urschuld tilgt.Der Mensch unterliegt dem Problem, seine Urschuld ständig tilgen zu müssen, da er sonst stirbt. Dass der Mensch mehr ist als eine Urschuldtilgungsmaschine ist nicht die Frage. Mehr kann er sein, weniger darf er nicht sein. Sonst Tod!"
>Säuglinge, die alleine nicht überleben, das rastlose Nahrungs- und „Shelter"suchen, das wir unserem Körper „schulden", damit der nicht eingeht, soll eine ökonomische Schuld sein, von der Art wie die Kontraktschulden?? Dieses Argument ist von R.Deutsch doch bereits schön zerpflückt worden

Natürlich ist es eine ökonomische Schuld, was denn sonst? Um einen Säugling zu unterhalten, muss sehr viel Geld aufgebracht werden (warum gäbe es sonst"Kindergeld"?). Um einen jungen Mann durchs Studium zu bringen, was ich gerade mit meinem Sohn in den USA durchexerziert habe, müssen hunderttausende auf den Tisch gelegt werden. Selbst wenn ich es nicht bezahlt hätte, wäre eine Schuld entstanden: Mein Sohn hätte sein Studium vorfinanzieren müssen - die bekannten Student Loans.

>
>Hier ein kleiner anderer Aspekt:
>Gab es nicht Vater -oder Muttermörder, die nachdem sie hochgepäppelt wurden, die Tilgung übersehen hatten. Gibt es nicht genug Leute, die diese „Schuld" einfach vergessen und trotzdem sehr gut (vielleicht sogar deshalb besser!) leben.

Dann fallen die armen Wesen der Sozialhilfe anheim. Natürlich gibt es Eltern, die sich der Tilgung dieser Urschuld entziehen, aber dann müssen eben andere für die Bedienung und Abtragung dieser Schuld sorgen. Wir mit unseren Steuern zum Beispiel. Merke: Sozialhilfe BRD p.a.: ca. 55 Milliarden Mark. Wozu wird denn das viele Geld bezhalt, wenn nicht dazu, um die Urschuld (das Ur-Soll) der Bedürftigen abzutragen?

>Der Säugling tilgt doch noch gar nicht, höchstens der erwachsen gewordene ExSäugling- wenn er will.

Normalerweise muss der gar nichts tilgen, wenn die Eltern das erledigt haben.

Aber nehmen wir das Rentnerproblem. Bekanntlich ist unser Rentensystem ein Durchlaufposten. Damit die Rentner, die selbst nicht mehr arbeiten und damit ihre Urschuld tilgen können, nicht untergehen, müssen wir über die bekannten"Sozialabgaben" deren Urschuld tilgen. Deshalb heißt dies auch so treffend GENERATIONEN-Vertrag. Aus diesem"Vertrag" sind die Jüngeren verpflichtet; sie haben also die Schuld übernommen.

Obwohl es den Generationenvertrag nicht gibt (keiner hat ihn je unterschrieben, je gesehen), zeigt dieses Beispiel doch klar und deutlich, dass es sich um Verpflichtungstatbestände handelt. Ergo steht im Hintergrund - ehern und unablässig - die Urschuld, das Ur-Soll - diesmal halt den Alten gegenüber, da sie es selbst nicht mehr aus der Welt schaffen können.

>Aber wenn er nicht will- muß er doch nicht sterben. Auch hier kommt es auf die Feinheiten an. Nicht der stirbt in so einem Fall, der eigentlich „schuldet" sondern der, der bereits „gegeben" hat. Auch wenn das meistens trotzdem moralisch „richtig" zwischen den Generationen läuft, so ist hier kein ökonomisches Gesetz am Werk sondern es sind verhaltensbiologische und sozialpsychologische Mechanismen, die das steuern. Man sollte nicht mit falscher Ã-konomie richtiges Verhalten erklären!

Jede Verpflichtung, egal wie man sie benennt, ist ein ökonomisches Phänomen, da wir das, wozu wir verpflichtet sind, mit Hilfe von"Geld" bzw. mit Hilfe von Produziertem (Nahrungsmittel z.B.) nur abtragen können. Rentenzahlungen in Form von guten Worten gibt es nicht.

"Verhaltensbiologie" oder"Sozialpsychologie" sind nichts als schöne, dafür aber völlig leere Worthülsen.

Gruß

d.


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• Der Debitismus ist (teilweise) vom Tisch-wo bleibt meine Urkunde? - R.Deutsch, 14.10.2000, 12:07
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    • Re: Vielleicht vorsichsthalber noch nicht den Rahmen bestellen ;-)... - dottore, 14.10.2000, 14:08
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      • Re: Begrifflichkeiten - hier: Schornsteinfegerkugeln! - dottore, 14.10.2000, 15:42
  • Re: Der Debitismus ist (teilweise) vom Tisch - NICHTS ist vom Tisch! - dottore, 14.10.2000, 14:03
    • Re: NICHTS ist vom Tisch! - Oh je der gibt sich nicht geschlagen - R.Deutsch, 14.10.2000, 18:44
      • Re: NICHTS ist vom Tisch! - Oh je der gibt sich nicht geschlagen - Jochen, 14.10.2000, 22:08
        • Re: Oh je der gibt sich nicht geschlagen - Yes, Jochen, genau so wie Du sagst! - dottore, 15.10.2000, 21:35
      • Funktioniert in Berlin nicht ;-) - Uwe, 14.10.2000, 23:22
        • Re: Funktioniert in Berlin nicht ;-) - R.Deutsch, 15.10.2000, 10:15
      • Re: Oh je der gibt sich nicht geschlagen - soo sicher nicht! - dottore, 15.10.2000, 22:09
    • Re: Der Debitismus ist (teilweise) vom Tisch - NICHTS ist vom Tisch! - Rudow, 14.10.2000, 22:48
      • Re: Der Debitismus ist (teilweise) vom Tisch - NICHTS ist vom Tisch! - JüKü, 15.10.2000, 01:15
        • Re: Der Debitismus ist (teilweise) vom Tisch - NICHTS ist vom Tisch! - Oldy, 15.10.2000, 03:13
          • Re: Der Debitismus ist (teilweise) vom Tisch - NICHTS ist vom Tisch! - JüKü, 15.10.2000, 11:48
          • Re: Oldy gibt mir jetzt 100 Mille Kredit zum Nullzins! DAS ist der Beweis! - dottore, 15.10.2000, 13:34
            • Re: Oldy gibt mir jetzt 100 Mille Kredit zum Nullzins! DAS ist der Beweis! - Hideyoshi, 15.10.2000, 18:47
            • Re: Oldy gibt mir jetzt 100 Mille Kredit zum Nullzins! DAS ist der Beweis! - Oldy, 15.10.2000, 20:35
      • Re: Das Urschuldproblem aus psychologischer Sicht - Toni, 15.10.2000, 14:23
        • Re: Das Urschuldproblem aus psychologischer Sicht - Hideyoshi, 15.10.2000, 18:39
          • Re: Das Urschuldproblem aus psychologischer Sicht - JüKü, 15.10.2000, 18:44
            • Re: Das Urschuldproblem aus psychologischer Sicht - Hideyoshi, 15.10.2000, 18:50
              • Toni -kneifst du? (ot) (owT) - Hideyoshi, 15.10.2000, 18:59
              • Re: Das Urschuldproblem aus psychologischer Sicht / Karma - Toni, 15.10.2000, 19:05
                • Re: Das Urschuldproblem aus psychologischer Sicht / Karma - Hideyoshi, 15.10.2000, 19:08
                  • Re: Das Urschuldproblem aus psychologischer Sicht / Karma - Toni, 15.10.2000, 19:36
    • Gegen den Radikal-DEBITISMUS von Dottore - Argument I: das historische Argument - boso, 16.10.2000, 00:53
      • Re: Gegen den Radikal-DEBITISMUS von Dottore - gleich mit Retoure! - dottore, 16.10.2000, 10:13
    • Gegen den Radikal-DEBITISMUS von Dottore - Argument I: das historische Argument - boso, 16.10.2000, 00:54
    • Argument IIb - Die Einführung der Urschuld" ist kein echtes Argument - boso, 16.10.2000, 01:11
      • Re: Argument IIb - Ebenfalls retourniert! - dottore, 16.10.2000, 10:30
    • Argument IIa: Zeno lässt grüssen! - boso, 16.10.2000, 01:20
      • Re: Argument IIa: Zeno lässt grüssen! - dottore, 16.10.2000, 10:43
        • Re: Argument IIa: Zeno lässt grüssen! - Oldy, 16.10.2000, 19:25
          • Re: Argument IIa: Zeno lässt grüssen! - dottore, 16.10.2000, 20:38
        • Re: Argument IIa: Zeno lässt grüssen! War die Antwort - was fehlt noch, bitte? - dottore, 06.11.2000, 12:30
      • Re: Argument IIa: Zeno lässt grüssen! Wurde schon beantwortet - dottore, 06.11.2000, 12:26
      • Re: Argument IIa: Zeno lässt grüssen! Wurde schon beantwortet - dottore, 06.11.2000, 12:27
  • Re: Der Debitismus ist (teilweise) vom Tisch-wo bleibt meine Urkunde? - WebDiver, 15.10.2000, 02:58
    • Re: Web Diver - R.Deutsch, 15.10.2000, 10:09
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    • Re: Der Debitismus ist (teilweise) vom Tisch-wo bleibt meine Urkunde? - dottore, 15.10.2000, 13:40