- Gewalttheorie in Oaxaca bestätigt - dottore, 16.09.2003, 16:13
- Re: Gewalttheorie in Oaxaca bestätigt - zani, 16.09.2003, 17:42
- Re: Gewalttheorie in Oaxaca bestätigt - Bärentöter, 16.09.2003, 19:33
- 'Die fröhlichen Wissenschaften' feiern trunken, wenn..... - zani, 16.09.2003, 20:52
- Re: 'Die fröhlichen Wissenschaften' feiern trunken, wenn..... - Bärentöter, 16.09.2003, 22:15
- Ãœberzeugtsein und Wissen - zani, 17.09.2003, 00:19
- Re: Überzeugtsein und Wissen - Bärentöter, 17.09.2003, 08:19
- Einblick in frühe Gesellschaften: griechische Heroenzeit - zani, 17.09.2003, 10:44
- Re: Was ist eine Presse-Agentur? - dottore, 17.09.2003, 12:17
- Re: Überzeugtsein und Wissen - Bärentöter, 17.09.2003, 08:19
- Ãœberzeugtsein und Wissen - zani, 17.09.2003, 00:19
- Re: 'Die fröhlichen Wissenschaften' feiern trunken, wenn..... - Bärentöter, 16.09.2003, 22:15
- 'Die fröhlichen Wissenschaften' feiern trunken, wenn..... - zani, 16.09.2003, 20:52
- Re: Gewalttheorie in Oaxaca bestätigt - dottore, 17.09.2003, 10:26
- Reinhard Bernbeck - Auszug - Popeye, 17.09.2003, 11:26
- Re: Vielen Dank! Plus Interpretation: - dottore, 17.09.2003, 13:55
- Re: Vielen Dank! Plus Interpretation: - Popeye, 17.09.2003, 15:52
- Re: Das"Königs"-Phänomen - dottore, 17.09.2003, 16:47
- Re: Das"Königs"-Phänomen - Popeye, 17.09.2003, 17:17
- Re: Das"Königs"-Phänomen - dottore, 17.09.2003, 18:16
- Re: Das"Königs"-Phänomen - Popeye, 17.09.2003, 19:42
- Re: Das"Königs"-Phänomen - Hallo Popeye, Hallo Uwe - Bob, 17.09.2003, 22:11
- Re: @bob: Du scheinst m.E. schon ein Schritt weiter zu sein ;-) - Uwe, 17.09.2003, 22:24
- Re: Leider kann ich kein 'Bausteinlieferant' sein, Popeye - Uwe, 17.09.2003, 23:41
- Re: Leider kann ich kein 'Bausteinlieferant' sein, Popeye - Popeye, 18.09.2003, 08:06
- Re: Warum war das egalitäre Tell es-Sawwan befestigt? - dottore, 18.09.2003, 11:37
- Re: Warum war das egalitäre Tell es-Sawwan befestigt? Link mit Zeichnungen - Popeye, 18.09.2003, 12:14
- Re: Danke - aber Frage bleibt: Warum war das Kaff befestigt? - dottore, 18.09.2003, 14:35
- Re: Warum war das egalitäre Tell es-Sawwan befestigt? Link mit Zeichnungen - Popeye, 18.09.2003, 12:14
- Re: Das"Königs"-Phänomen - Hallo Popeye, Hallo Uwe - Bob, 17.09.2003, 22:11
- Re: Das"Königs"-Phänomen - Popeye, 17.09.2003, 19:42
- Re: Das"Königs"-Phänomen - Uwe, 17.09.2003, 18:24
- Re: Sehr gut - im MA das"Reisekönigtum" von Pfalz zu Pfalz - dottore, 17.09.2003, 18:28
- Re: Das"Königs"-Phänomen - dottore, 17.09.2003, 18:16
- Re: Das"Königs"-Phänomen - Popeye, 17.09.2003, 17:17
- Re: Das"Königs"-Phänomen - dottore, 17.09.2003, 16:47
- Re: Vielen Dank! Plus Interpretation: - Popeye, 17.09.2003, 15:52
- Re: Vielen Dank! Plus Interpretation: - dottore, 17.09.2003, 13:55
- Reinhard Bernbeck - Auszug - Popeye, 17.09.2003, 11:26
- Re: Gewalttheorie in Oaxaca bestätigt - Bärentöter, 16.09.2003, 19:33
- Re: Biberfellblase - Theo Stuss, 16.09.2003, 17:53
- Re: Gewalttheorie in Oaxaca bestätigt - zani, 16.09.2003, 17:42
Re: Was ist eine Presse-Agentur?
-->>Guten Abend auch wiederum Bärentöter
>>Ich bin davon überzeugt, dass.....
>Kommentar: Der hier zur Diskussion gestellte Text (dpa) macht mir den Eindruck, als sollte er wissenschaftlich sein (siehe die Reizwörter: Wissenschaft, Konflikte, Archäologie, Forscher, Universität, etc.).
Hi zani,
eine Presse-Agentur berichtet über Events aller Art. Das nennt man"Nachrichten" verfassen. Wenn ein neues Krebsmittel vorgestellt wird, dann berichtet die Agentur, dass es vorgestellt wurde, von wem, wo, usw. Sie zitiert den Wissenschaftler in wörtlichen Passagen, möglicherweise auch andere Stimmen dazu, sofern vorhanden. Diese sollte sie möglichst sorgfältig machen und in gebotener Kürze. Dazu gibt es Kurz- und Langfassungen, Zusammenfassungen, usw.
Der Text von dpa gibt also mit den Worten des betreffenden Reporters oder Agentur-Jounalisten wieder, was er aus der Vorstellung des Events für mitteilenswert gehalten hat. Dass dies selbst kein wissenschaftlicher Text ist, versteht sich von selbst. Die Deutsche Presse-Agentur (dpa) hat für jene, die am Thema interessiert sind und weitere Details erfahren möchten auch noch den dies offenbarenden Link ausdrücklich angegeben, so dass sie dort auf der Page der Wissenschaftler ihr Wissen vertiefen können, usw.
Ich wüsste nicht, was an diesem Vorgehen zu kritisieren wäre.
>Um dieses Prädikat zu tragen, fehlt ihm aber alle Qualität. So dunkel -wie das Wort 'dunkel' dunkel ist- ist hier der Zusammenhang von Gegenstand (Knochen)und Aussage (Krieg/Staat) gestaltet. Der Hergang gehört zur Gruppe der retrospektiven Mantik.
Wem die Nachricht von dpa zu"dunkel" ist, kann sich - wie gesagt - über den angegebenen Link weiter informieren. Die betreffenden Wissenschaftler arbeiten nicht im freien Raum, sondern sind Experten in ihrem Fach (Archäologie mit allen Varianten, auch Archaeosoziologie) und kennen die betreffenden Ergebnisse anderer Forscher, die Ähnliches in ähnlicher Zeit untersuchen.
Zum"Zusammenhang": Aus einer Burg, die ausgegraben wird, kann geschlossen werden, dass sie zu jenen Zwecken gedient haben, zu denen Burgen gemeinhin dienen (sie sind also z.B. keine Badeanstalten). Aus Pfeilspitzen kann man schließen, dass diese zu Pfeilen gehörten und dass mit den Pfeilen auf etwas geschossen wurde und dass dies vermutlich keine Kokosnüsse waren.
Sind Verteidigungsanlagen zu entdecken, kann man auf Verteidigung und ergo auf Angriffe oder befürchtete Angrffe schließen. Werden Skelette gefunden, kann man diese darauf untersuchen, wie der betreffende Skelettträger gestorben ist, usw.
Findet man größere Siedlungsreste, kann man davon ausgehen, dass der Platz besiedelt war, usw. Aus der Struktur der Besiedlung lassen sich Rückschlüsse auf die Sozialstruktur ziehen, die in der Siedlung existiert hatte, usw.
>'Überzeugt sein' ist bloss ein Art Bekräftigung der Vorstellung, die man hat. (zB.: ich sehe eine Kuh und ich bin überzeugt, dass ich eine Kuh sehe).
Das"überzeugt sein" hat mit Bestätigung vorgefasster Meinungen (Vorurteile) oder Vorstellungen nichts zu tun. Es ist nur die Bekräftigung einer Vermutung, die man aufgrund vorhandener Unterlagen, Funde, usw. aufstellt - ohne vorher gewusst zu haben, welche Vermutung (falls überhaupt) man aufstellen würde. Der Wissenschaftler weiß sehr wohl, dass er nicht Zeitzeuge gewesen ist. Es gibt verschiedene Überzeugungen von Wissenschaftlern, wie jüngst erst die Troja-Debatte gezeigt hat (das Unterstadt-Problem, usw.), die bis heute sehr kontrovers geführt wird.
Die normalste Sache der Welt eigentlich.
>
>Für den Glauben, früher sei das Leben im Ganzen freier, besser gewesen, ist nötig zu fragen: freier, besser für wen? Natürlich bewundere ich Patrokles und Achill, Herakles und Priamor und all die anderen. Wenn wir aber uns erinnern, was das für Banditen, Raüber und Lügner, Mörder und Verführte und Betrogene waren, können wir von der Sicherheit der Lebensumstände der Massen keine zu tiefe Meinung haben.
Diesen Satz verstehe ich nicht. Wie kann man von der Sicherheit eine oder keine tiefe Meinung haben? Und wieso gehört die Sicherheit nicht zu den Lebensumständen?
Zur Klärung der Agenturfrage hier noch ein Beispiel, aktuell:
Archäologie/Bergbau/
Forscher hoffen auf Beweise für ältesten Bergbau in Deutschland =
Goslar (dpa/lni) - Eine große archäologische Grabung am Goslarer Rammelsberg soll neue Erkenntnisse über die Geschichte des Bergbaus in Deutschland bringen. Es gebe Anhaltspunkte dafür, dass am Rammelsberg schon vor mehr als 3000 Jahren nach Erz geschürft wurde, sagte der Leiter des Rammelsbergmuseums, Reinhard Roseneck. Damit wäre Goslar das älteste Bergbaugebiet Deutschlands. Spezialisten des niedersächsischen Landesamtes für Denkmalpflege wollen im Jahr 2004 beginnen, nach Beweisen für die These zu suchen.
(Achtung: Zusammenfassung bis 1200 - ca. 25 Zeilen) dpa mb yyni pö 171118 Sep 03
Eine Meldung vom Landesdienst Niedersachsen (lni) der dpa.
Diese Nachricht berichtet genau das, was sie berichtet: Es wird gegraben, um Beweise zu finden. Findet man keine, ist die These falsch.
Derzeit ist der Wissensstand in etwa so:"Urkundliche" Erwähnungen (auch solche, die sich auf frühere Ereignisse dort beziehen) lassen den Rammelsberg erst ab dem 10./11. Jh. als Bergbauort nachweisen.
Es wurden jedoch bereits Gänge gefunden, auch Abraumhalden u.ä., die einen früheren Bergbau vermuten lassen, einige Forscher datieren ihn bis in die Römerzeit. Nun sollen es weiter 1000 Jahre sein, die man nachweisen will.
Der Nachweis als solcher würde dann allerdings noch nicht genügen, da Datierungen im Bergbau eine schwierige Sache sind, obwohl immer gilt: Das Tiefere war später.
Die eventuell zu findenden früheren Gänge werden dann nicht nur nach den üblichen Spuren abgesucht (Holzreste, Schlacken, Spuren des Abbaus im Gestein, Feuer), sondern es kommt zu metallurgischen Detailuntersuchungen (Pb-Gehalt vor allem, zu messen per Isotopenanalyse).
Findet man dann in Metallgegenständen, die eine bestimmten Zeit zuzuordnen sind, vornehmlich Münzen, diese Isotopen in gleicher Zusammensetzung, ist man einen großen Schritt vorangekommen. Solche Untersuchungen werden z.Zt. mit großem Dampf weltweit vorangetrieben.
Bei Interesse gerne mehr.
Gruß!
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