Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Das jämmerliche Würstchen"Staat" -- @dottore und @ lish

Re: Das jämmerliche Würstchen"Staat" -- @dottore und @ lish

verfasst von Galiani, 16.11.2003, 19:16

-->Hallo

Ja ich seh' schon, wo das alles hinführt. (Und ich hab' mich wohl auch geirrt:"Elektrizität" ist auch etwas, was man nur an ihren Wirkungen erkennen kann und ist doch ein"wirtschaftliches Gut".)

Aber darum geht es in dieser Diskussion ja wohl überhaupt nicht: Sie definieren den Begriff"Gut" bzw."wirtschaftliches Gut" nicht im Sinne von"Wert" (wie Gerhard WAHRIG), sondern bei Ihnen ist das Kriterium, ob etwas ein"wirtschaftliches Gut" ist, nicht, ob irgendwelche Produktionskosten zu seiner Hervorbringung angefallen sind, sondern die Frage, ob es Einkünfte einbringt. Wenn ja, dann ist es eben ein"wirtschaftliches Gut".

Na schön...!

Ich bin auch - um das nochmals zu sagen - nicht dagegen, die"Macht" als wesentlichen Wirkungsgrund in der Ã-konomie in alle ökonomischen Betrachtungen miteinzubeziehen. Ich glaube nur, daß Sie das zu einseitig, zu eindimensional und viel zu monokausal und absolut sehen: Daß Geld ein"standardisiertes Abgabengut" ist, kann im einen oder anderen Fall zutreffen, mag sogar historisch nachweislich im einen oder anderen Fall zugetroffen haben, ist aber mit Sicherheit nicht die, d.h. die einzige (mögliche; denkbare) Entstehungsursache des Geldes.

"Eigentum" kann auf einem"Titel" beruhen und beruht heute (d.h. in einer entwickelten Rechtsordnung) zweifellos ausnahmslos auf einem"Eigentumstitel". Das bedeutet aber nicht, daß man in früheren Zeiten"Eigentum" nicht ganz anders definiert hat; nämlich als"von allen anerkannt" und/oder"von niemandem angefochten" (wobei wir da natürlich wieder den Aspekt der"Macht" berühren).

Was Ihr Paper betrifft, würde ich zu einer Präzisierung der Begriffe raten, wenn Sie sich nicht starker und begründeter Kritik aussetzen wollen.

Im übrigen weise ich Sie nochmals auf Schumpetrer's"Steuerstaat" (1918) und auf seinen Aufsatz"Zur Soziologie der Imperialismen" (1919) hin.

Auch die beiden Aufsätze
"SILENT PARTNERS"
http://www.thespiritof76.com/NEX_NEWS/SILENTPA.HTM#fromNote_6

sowie
"Das Elend der Verschuldung"
http://www.oeko-net.de/kommune/kommune3-96/Dgraf.htm

die ich im Kopf dieses Threads erwähnt habe, möchte ich Ihnen in diesem Zusammenhang nochmals zur Lektüre empfehlen.

Gruß

G.

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@JN++ und @dottore: Verspätete Antwort & Nochmals zur 'Machttheorie' - Galiani, 15.11.2003, 18:28
- freier Wille / Gutenachttheorie - lish, 15.11.2003, 20:51
  - Re: freier Wille / Gutenachttheorie - Galiani, 15.11.2003, 22:00
    - Sollte natürlich heißen:"...gegen das, was wir selbst wollen, durchzusetzen." (owT) - Galiani, 15.11.2003, 22:04
    - @Lish und Galiani - sehr schön - gratuliere und volle Zustimmung - R.Deutsch, 16.11.2003, 11:33
      - Re: @Lish und Galiani - sehr schön - gratuliere und volle Zustimmung - dottore, 16.11.2003, 14:30
        @dottore: Es hilft alles nichts.... - Galiani, 16.11.2003, 15:18
        alles wird gut - lish, 16.11.2003, 15:42
        Re: Doch, doch, hilft allerbest! - dottore, 16.11.2003, 15:58
        Re: Das jämmerliche Würstchen"Staat" - dottore, 16.11.2003, 18:31
        Re: Das jämmerliche Würstchen"Staat" -- @dottore und @ lish - Galiani, 16.11.2003, 19:16
        Re: UMTS - Tassie Devil, 17.11.2003, 05:05
        @ TD: '... Ansonsten ist es kein Geld' - Das, lieber T.D., ist ein Irrtum - Galiani, 17.11.2003, 13:38
        Karlchen Marx, Katharina II, Gold- und Papiergeld - historische Details - Popeye, 17.11.2003, 14:16
        Re: Vielen Dank, Popeye ;-) (owT) - Tassie Devil, 18.11.2003, 07:46
        Re: @Galiani: Nein, lieber Galiani, kein Irrtum meinerseits - Tassie Devil, 17.11.2003, 18:09
        Das Argument erinnert an einen Witz.... - Galiani, 17.11.2003, 22:03
        Re: Zirkelschluss - Tassie Devil, 18.11.2003, 07:14
        @ Tassie Devil Re: Zirkelschluss - Intelligenztest bestanden! - Galiani, 18.11.2003, 13:07
        Re: @ Tassie Devil Re: Zirkelschluss - Intelligenztest bestanden! - Euklid, 18.11.2003, 14:00
        Re: @ Galiani - Zirkelschluss - Tassie Devil, 19.11.2003, 07:26
        @Tassie Devil - Zirkelschlüsse (Kleine aussagenlogische Propädeutik) - Galiani, 19.11.2003, 14:30
        Re: @Galiani - Zirkelschluss: Die Erde ist rund, weil sie rund ist - Tassie Devil, 19.11.2003, 18:52
        @Tassie Devil - Galiani, 19.11.2003, 21:04
        Re: @Galiani - Tassie Devil, 20.11.2003, 03:43
        Re: Kind der Liebe seitens der Macht --- aha --- nicht schlecht... (!) (owT) - Jagg, 20.11.2003, 03:45
        Re: Ein wenig Senf dazu ;-) - Tassie Devil, 17.11.2003, 01:02
        Sunburn und Onyx verhindern Machtmonopol - R.Deutsch, 16.11.2003, 15:22
        Re: Sunburn und Onyx verhindern Machtmonopol - dottore, 16.11.2003, 15:31
        Wasserspritzpistolen und Atombomben - lish, 16.11.2003, 16:12
        Re: Sunburn und Onyx verhindern Machtmonopol - Euklid, 16.11.2003, 16:14
        Das ist ja der Witz bei Onyx - R.Deutsch, 16.11.2003, 18:15
        Sind Geldmonopol und Machtmonopol gebrochen...... - R.Deutsch, 16.11.2003, 19:56
      - Gesichter und Spielregeln - lish, 16.11.2003, 14:58
- Aber sicher ist es immer die gleiche Macht. - Zardoz, 15.11.2003, 22:23
  - Nein! Ganz und gar nicht! - Galiani, 15.11.2003, 23:00
- Das Tier im Menschen, intellektuell verbrämt - BillyGoatGruff, 16.11.2003, 10:29
- Kompromißversuch - JN++, 17.11.2003, 08:12
  - Re: Kompromißversuch - Galiani, 17.11.2003, 13:49