Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Kompromißversuch

Re: Kompromißversuch

verfasst von Galiani, 17.11.2003, 13:49

-->Hallo

Sag' ich ja!
Dottore's"Machttheorie" läßt sich eigentlich erst mit der Formierung starker Staatswesen in der Neuzeit (bei gleichzeitigem Verfall der Montesquieu'schen Machtteilung und dem Aufstieg des Rechtspositivismus') verifizieren und beobachten. Das ist ja auch, was Schumpeter in seinem"Steuerstaat" (1918) herausarbeitet, auf den ich jetzt schon mehrfach hingewiesen habe. Erst mit der schier unbegrenzten Machtentfaltung des modernen Staates und der Zurückdrängung des Naturrechtes durch einen grassierenden Rechtspositivismus gilt, was dottore für die ganze Geschichte gelten lassen möchte: Daß"Geld" ein standardisiertes Abgabeninstrument ist; daß Eigentum vollkommen von der Macht abhängig ist; und daß die Macht nur auf ihre Selbsterhaltung ausgerichtet ist.

Ja! Heute entwickelt sich der Staat in der Tat mancherorts wieder zur"Räuberbande", wie dottore das skizziert.

Aber das ist doch nicht normal! Genauso wenig wie Dickleibigkeit"normal" ist, obwohl die meisten Leute einige Pfunde zuviel auf die Waage bringen.

Gruß

G.

>Hallo G.,
>wir erleben vielleicht bald oder bereits jetzt, daß dottore"wieder mal Recht" bekommt mit seiner Theorie. Bedenken wir, daß die Macht sich selbst erhalten will. Es ist dann natürlich und klar und logisch, daß sie, wenn in ihrer Existenz bedroht - und sei es auch durch eigenes Verschulden - alle ihre Diener voll einspannt. Im Falle des Geldes heißt das, der Staat versucht, das Instrument"Geld" völlig unter seine Kontrolle zu bringen und für sich zu vereinnahmen, so wie für dottore bereits Realität. Noch glaube ich allerdings, daß der Staat nicht weiß, wieviel Zaster ich unter dem Kopfkissen habe, und mir *noch* nicht vorschreiben kann wie und wann ich Ausgaben für was tätige, alle meine Einkommen und Ausgaben *noch* nicht von oben festlegt usw.
>*Noch* haben wir keine BRDDR.
>Es ist aber doch ziemlich engstirnig zu behaupten, die Macht sei nur da, sich selbst zu erhalten. Trotz all dem schlechten, das unser Staatssystem hervorgebracht hat, dürfen wir nicht vergessen, daß praktisch alle modernen Staatsformen den Idealen des Humanismus entspringen, wie verzerrt diese Ideale in der Praxis auch sein mögen. Und ich glaube, daß tatsächlich die allerwenigsten, die sich anfangs politisch engagieren, aus purer Machtgier handeln. Die Korruption komt doch meistens erst später, wenn man im System richtig drin steckt. Es ist auch nicht notwendig, daß sich die Macht mit allen Mitteln zu erhalten sucht. Eine Führung mit Charakter erkennt wenn ihr Ende naht und gibt sich freiwillig auf. Auch dafür gibt es Beispiele in der Geschichte, und die sollte dottore m.E. anerkennen.
>SOMERSET That all your interest in those territories
> Is utterly bereft you; all is lost.
>KING HENRY VI Cold news, Lord Somerset: but God's will be done!
>- SHAKESPEARE, KING HENRY VI PART 2, ACT III, SCENE I
>Besten Gruß
>J.N.++

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@JN++ und @dottore: Verspätete Antwort & Nochmals zur 'Machttheorie' - Galiani, 15.11.2003, 18:28
- freier Wille / Gutenachttheorie - lish, 15.11.2003, 20:51
  - Re: freier Wille / Gutenachttheorie - Galiani, 15.11.2003, 22:00
    - Sollte natürlich heißen:"...gegen das, was wir selbst wollen, durchzusetzen." (owT) - Galiani, 15.11.2003, 22:04
    - @Lish und Galiani - sehr schön - gratuliere und volle Zustimmung - R.Deutsch, 16.11.2003, 11:33
      - Re: @Lish und Galiani - sehr schön - gratuliere und volle Zustimmung - dottore, 16.11.2003, 14:30
        @dottore: Es hilft alles nichts.... - Galiani, 16.11.2003, 15:18
        alles wird gut - lish, 16.11.2003, 15:42
        Re: Doch, doch, hilft allerbest! - dottore, 16.11.2003, 15:58
        Re: Das jämmerliche Würstchen"Staat" - dottore, 16.11.2003, 18:31
        Re: Das jämmerliche Würstchen"Staat" -- @dottore und @ lish - Galiani, 16.11.2003, 19:16
        Re: UMTS - Tassie Devil, 17.11.2003, 05:05
        @ TD: '... Ansonsten ist es kein Geld' - Das, lieber T.D., ist ein Irrtum - Galiani, 17.11.2003, 13:38
        Karlchen Marx, Katharina II, Gold- und Papiergeld - historische Details - Popeye, 17.11.2003, 14:16
        Re: Vielen Dank, Popeye ;-) (owT) - Tassie Devil, 18.11.2003, 07:46
        Re: @Galiani: Nein, lieber Galiani, kein Irrtum meinerseits - Tassie Devil, 17.11.2003, 18:09
        Das Argument erinnert an einen Witz.... - Galiani, 17.11.2003, 22:03
        Re: Zirkelschluss - Tassie Devil, 18.11.2003, 07:14
        @ Tassie Devil Re: Zirkelschluss - Intelligenztest bestanden! - Galiani, 18.11.2003, 13:07
        Re: @ Tassie Devil Re: Zirkelschluss - Intelligenztest bestanden! - Euklid, 18.11.2003, 14:00
        Re: @ Galiani - Zirkelschluss - Tassie Devil, 19.11.2003, 07:26
        @Tassie Devil - Zirkelschlüsse (Kleine aussagenlogische Propädeutik) - Galiani, 19.11.2003, 14:30
        Re: @Galiani - Zirkelschluss: Die Erde ist rund, weil sie rund ist - Tassie Devil, 19.11.2003, 18:52
        @Tassie Devil - Galiani, 19.11.2003, 21:04
        Re: @Galiani - Tassie Devil, 20.11.2003, 03:43
        Re: Kind der Liebe seitens der Macht --- aha --- nicht schlecht... (!) (owT) - Jagg, 20.11.2003, 03:45
        Re: Ein wenig Senf dazu ;-) - Tassie Devil, 17.11.2003, 01:02
        Sunburn und Onyx verhindern Machtmonopol - R.Deutsch, 16.11.2003, 15:22
        Re: Sunburn und Onyx verhindern Machtmonopol - dottore, 16.11.2003, 15:31
        Wasserspritzpistolen und Atombomben - lish, 16.11.2003, 16:12
        Re: Sunburn und Onyx verhindern Machtmonopol - Euklid, 16.11.2003, 16:14
        Das ist ja der Witz bei Onyx - R.Deutsch, 16.11.2003, 18:15
        Sind Geldmonopol und Machtmonopol gebrochen...... - R.Deutsch, 16.11.2003, 19:56
      - Gesichter und Spielregeln - lish, 16.11.2003, 14:58
- Aber sicher ist es immer die gleiche Macht. - Zardoz, 15.11.2003, 22:23
  - Nein! Ganz und gar nicht! - Galiani, 15.11.2003, 23:00
- Das Tier im Menschen, intellektuell verbrämt - BillyGoatGruff, 16.11.2003, 10:29
- Kompromißversuch - JN++, 17.11.2003, 08:12
  - Re: Kompromißversuch - Galiani, 17.11.2003, 13:49