Re: ZB's können ihre Banknoten nicht aktiv verbuchen, leider!

verfasst von Liated mi Lefuet, 11.06.2001, 11:40

Hi Dottore, Nereus + Forum


<font color=blue>Dottore schrieb: Das geht leider nicht, dass die ZB eigene Banknoten niemals aktiviert und auch nicht aktivieren kann. Banknoten sind in jeder ZB-Fibu passiv verbucht. Und ich kenne nicht den Dreh, wie man"Waren" (mit oder ohne Wert) passiv verbuchen könnte.

Da der Wert der Banknoten aber für die ZB nur bei den Druckkosten liegt, was dann?</font>

Die Druckkosten für Noten sind m.E. vorläufig nicht so wichtig und fibu-mässig „locker“ zu handhaben: Denk z.B. an Briefmarken [oder an die Telefon-Gettoni in Italien] die man für Kleinstbarzahlungen benutzt..

Waren werden selbstverständlich nie „passiv“ verbucht, wie Du richtig feststellst.

Der"Gag" ist ein anderer und hängt mit der präzisen Aufteilung von"Eigenkapital" (EK) und"Fremdkapital"(FK) der Firma X[=juristische Person] zusammen.. FK und EK sind [beide passiv] und teilen die Rechte/Verfügungsgewalt auf an den Aktiva der Firma X auf zwischen den Eigentümern der Firma X und Gläubigern der Firma X.

Eine anschauliche Erklärung:
[Nereus: fundamental wichtig, da Du ja momentan einen Fibu-Kurs absolvierst]


Angenommen Dottore [=„natürliche Person“], Du gründest eine Firma Dottore[=juristische Person], nämlich als Milchproduzent. Das Landleben ist schliesslich gesund:-)

-5 Tausend Bares hast Du selber erspart und
-Dein Onkel, ein reicher Bauer, hat Dir sogen. „lebendes Inventar“ langfristig ausgeliehen, nämlich 8 Kühe und 1 Muni im Wert von 10T.
-Auf Pump hast Du eine Melkanlage im Wert von 2 T von der Firma Melk AG erworben, die Du bald bezahlen musst.

Die sogen."Eröffnungsbilanz der Firma Dottore[=juristische Person] sähe nach diesen Ereignissen so aus:

___________________________________________
___________B I L A N Z Firma Dottore__________

.......a k t i v a..........................p a s s i v a...................

Liquide Mittel...................Fremdkapital kurzfristig....
- Kasse...................5T.......- Kreditor Melk AG.......2T
......................................................................................
Mobilien............................Fremdkapital langfristig....
- Melkmaschine.....2T.......- Kreditor Onkel..........10T
.-Leb. Inventar....10T...................................................
...........................................Eigenkapital......................
...........................................- Einlage Dottore.......... 5T
___________________________________________
Summe.................17T..::........................................17T
======================================

Wichtige Fibu-Definition: Total der Aktiva (=Bruttovermögen) minus Fremdkapital gleich Nettovermögen.

[Im Konkursfall der „Firma Dottore“ (der liebe Gott möge das verhüten:-) werden die gelisteten Aktiva verwertet (d.h. versteigert, veräussert etc.) Der Erlös würde vor allem dazu dienen, die Gläubiger (=Deinen Onkel, Melk AG) zu befriedigen. Falls dann noch etwas übrig bleibt, kriegen es die Eigentümer (=in diesem Fall die natürliche Person „Dottore“). Je nach Rechtsform der juristischen Person „Firma“, ist das EK in diverse Unterkonti aufgegliedert wie Aktienkapital, Reserven, gesetzliche Reserven, Gewinnvortrag, etc. etc. Aber das ist jetzt nicht so wichtig. ].

[Nereus, sehr wichtig: Sobald Firma Dottore bar an Melk AG bezahlt, wird nicht nur das Bargeld von einem zum andern verschoben,sondern es verschwindet auch gleichzeitig das Schuldverhältnis zwischen Melk AG [Gläubiger] und Firma Dottore[Schuldner]. Das wird oft übersehen; nicht nur von gesell’schen Tauschmittelfans hier, sondern auch oft auch von Mainstream WVLern].


Mit andern Worten: Es wäre vollkommen legitim und fibu-mässig korrekt Dottore, Notenumlauferhöhung immer via ZB-Notenkasse „laufen“ zu lassen entweder mit FK oder mit EK gegen gebucht. Das Endresultat in den ZB-Aktiva -beispielsweise falls die ZB Oblis kauft- wäre dasselbe, aber mit dem Detail, dass Notengeldbewegungen via ZB-Notenkasse genauser dokumentiert wären/würden; siehe folgendes Beispiel:

:
___________________________________________
___________ZENTRALBANKBILANZ________

.......a k t i v a..........................p a s s i v a...................

Liquide Mittel...................Fremdkapital kurzfristig....
...............s..... h..... KS.................................................
- Noten...6s.............6s....................................................
......................4h......2s....................................................
......................................................................................
Wertpapiere......................Fremdkapital langfristig.....
...............s.......h.....KS..............................s.....h......KS
- Oblis....4.s............4s......- Notenumlauf...... 6h......6h
.......................................................................................
...........................................Eigenkapital......................
...........................................- nix.................................
___________________________________________
Summe...................6s...............................................6h
======================================
Legende: s= soll, h =Haben, KS=Kontostand


Nach der Fibu-Definition: Total der Aktiva (=Bruttovermögen) minus Fremdkapital gleich Nettovermögen ergibt sich, dass die ZB hier in diesem Beispiel mit Nettovermögen „Null“ arbeitet. Würde man das passiv„Notenumlauf“ -statt unter FK halt unter [öffentliches] Eigenkapital gegen buchen, hätte die ZB Nettovermögen „5“, dessen Eigentümer die Ã-ffentlichkeit wäre [so etwa wie die Ithaca-hours-Noten]

[Dottore und Forum, falls es Dir/Euch recht ist, möchte ich vorerst lieber nicht über solche Details diskutieren, wie Bargeldnoten in Umlauf gelangen sollen/müssen/könnten via FK oder EK; oder mit Gold „gedeckt“ oder ungedeckt durch öffentlichen Konsens wie bei den „ Ithaca-hours“; von Markenkleben auf Noten als Gipfel der Freiheit:-( ganz zu schweigen].

Mir geht es im ganzheitlichen Sinn um den weltweit laufenden Aufschuldungsexzess innert des gesamten Marktsystems, von dem ich vermute, dass da gewaltig der „Wurm drin ist“ in dem Sinne, dass die „Netting-Prozesse um Schuldverhältnisse zu löschen; d.h. Clearen“ unter allen Marktteilnehmern[Nichtbanken inkl. Staat, Banken inkl ZB] offenkundig exponentiell aus dem „Ruder laufen“ Richtung Big-Bang......


Grüsse an alle
Liated

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• @ Dimi (und wen's interessiert): Tauschtheorie vs. Schuldtheorie - dottore, 09.06.2001, 13:11
  • Re: @ Dimi (und wen's interessiert): Tauschtheorie vs. Schuldtheorie - Diogenes, 09.06.2001, 14:03
    • Re: @ Dimi (und wen's interessiert): Tauschtheorie vs. Schuldtheorie - R.Deutsch, 09.06.2001, 20:14
      • Re: Tauschtheorie vs. Schuldtheorie - Jochen, 10.06.2001, 11:00
        • Re: Tauschtheorie vs. Schuldtheorie - Jochen - R.Deutsch, 10.06.2001, 13:32
          • Re: Tauschtheorie vs. Schuldtheorie - Jochen - Jochen, 10.06.2001, 17:15
            • Re: Wie wollt Ihr die Schuld definieren?? - R.Deutsch, 10.06.2001, 18:22
              • Endlich wieder tolle Diskussion hier!(owT) - boso, 10.06.2001, 19:36
                • Re: Endlich wieder tolle Diskussion hier! - Jochen, 10.06.2001, 21:55
              • Re: Wie wollt Ihr die Schuld definieren? So? - Jochen, 10.06.2001, 21:53
  • Re: @ Dimi (und wen's interessiert): Tauschtheorie vs. Schuldtheorie - diadem, 09.06.2001, 14:14
  • Re: Tauschtheorie vs. Schuldtheorie? Tausch- und Schuldtheorie! - Dottore - Dimi, 09.06.2001, 22:33
    • Re: Toll - R.Deutsch, 10.06.2001, 10:42
    • Re: Tauschtheorie vs. Schuldtheorie? Tausch- und Schuldtheorie! - Dottore - dottore, 10.06.2001, 12:41
      • Re: Shit! Alles wech... (3 Stunden Arbeit) - dottore, 10.06.2001, 12:45
        • Re: Shit! Alles wech... (3 Stunden Arbeit) - kleiner Tip großer Meister - nereus, 10.06.2001, 13:05
          • Re: 1000 Dank, nereus! - dottore, 10.06.2001, 13:53
        • drück mal SPACE und CLEAR gleichzeitig. Jetzt weißt Du warum... (owT) - SportiSteffen, 10.06.2001, 14:57
    • Re: Aber jetzt! Da capo, vor allem: VÃ-LKERKUNDE (mit Geschenk und Schuld!) - dottore, 10.06.2001, 13:50
      • Neunzehn Kleinigkeiten zu Tausch, Geschenk und Schuld - Dottore - Dimi, 11.06.2001, 22:05
        • Re: Neunzehn Kleinigkeiten zu Tausch, Geschenk und Schuld - Dottore - dottore, 12.06.2001, 14:57
          • Re: Neunzehn (nun weniger) Kleinigkeiten zu Tausch, Geschenk u. Schuld - Dottore - Dimi, 13.06.2001, 21:25
            • Re: Dazu noch a bisserl Babylon (interessant!), Völkerkunde usw.: - dottore, 14.06.2001, 15:56
              • Re: Dazu noch a bisserl Babylon (interessant!), Völkerkunde usw. - Dottore - Dimi, 14.06.2001, 18:06
                • Re: Debt avoidance, Dimi! Und nochmal der Maori und der Name für"Geld" - dottore, 14.06.2001, 19:30
                  • Re: Debt avoidance, Dimi! Und nochmal der Maori und der Name für Geld - Dottore - Dimi, 17.06.2001, 14:42
                    • Re: Debt avoidance, Dimi! Und nochmal der Maori und der Name für Geld - Dottore - dottore, 17.06.2001, 21:02
                      • Re: Debt avoidance, Dimi! Und nochmal der Maori und der Name für Geld - Dottore - Dimi, 18.06.2001, 00:39
                        • Re: Debt avoidance, Dimi! Und nochmal der Maori und der Name für Geld - Dottore - dottore, 18.06.2001, 13:26
                          • Hau, Muscheln, Shekel, und der Name des Geldes - Dottore - Dimi, 18.06.2001, 15:56
    • Re: Tauschtheorie vs. Schuldtheorie? Tausch- und Schuldtheorie! - Dottore - Liated mi Lefuet, 10.06.2001, 16:38
      • willkommen zurück. (owT) - PuppetMaster, 10.06.2001, 16:47
        • Re: willkommen zurück. (owT) Thx, Puppetmaster für Willkommensgruss [owT] - Liated mi Lefuet, 10.06.2001, 16:54
      • Re: ZB's können ihre Banknoten nicht aktiv verbuchen, leider! - dottore, 10.06.2001, 19:47
        • Re: ZB's können ihre Banknoten nicht aktiv verbuchen, leider! - Liated mi Lefuet, 11.06.2001, 11:40
          • Re: ZB's können ihre Banknoten nicht aktiv verbuchen, leider! - Wahnsinn! - nereus, 11.06.2001, 14:04
            • Re: ZB's können ihre Banknoten nicht aktiv verbuchen, leider! - nochmal - nereus, 11.06.2001, 15:00
              • Re: ZB's können ihre Banknoten nicht aktiv verbuchen, leider! - nochmal - Liated mi Lefuet, 11.06.2001, 20:47
                • Re: ZB's können ihre Banknoten nicht aktiv verbuchen, leider! - nochmal - Jochen, 11.06.2001, 20:54
                  • Re: Viele Belege......? - Liated mi Lefuet, 12.06.2001, 00:25