Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts:-)

verfasst von Campo, 05.09.2001, 00:14

Hi dottore,

>>Das ist der Punkt! Die Gesamtheit der Verbraucher kann es sich leisten! Die in einer Periode erzielten Geldeinkommen entsprechen der in dieser Periode (oder vorangegangenen - time-lags gibt’s immer) produzierten Güter und Dienstleistungen, die auf den Märkten angebotenen werden.

Unter Geldeinkommen verstehe ich selbstverständlich die Summe der Bruttolöhne und -gehälter, Unternehmensgewinne und Zinseinkommen. Ebenso die Renten, die aus den Bruttolöhnen finanziert werden und die Pensionen der Beamten, die aus den Steuern finanziert werden. Kurzum alle Geldeinkommen aus einer bestimmten Periode. Bezahlt konnten sie nur werden weil in der vorangegangenen Periode (oder auch fast zeitgleich in der derselben - time-lag effekt - der Begriff „Periode“ dient nur der Abstraktion) Waren und Dienstleistungen verkauft worden sind. Aus diesen verkauften Waren und Dienstleistungen, die kalkulatorisch alles an Kosten enthalten haben (Löhne, Gewinne, Zinsen) ergibt sich ein Geldfluß, der wohl irgendwo landen muß. Der größte Teil landet in Löhne und wird direkt zur potenziellen Nachfrage (die Bezahlung von Vorleistungen eines Unternehmens, z.B. Rohstoffe ist eine „Unterkette“, die sich wieder aufsplittet in Löhne, Gewinne, Zinsen), der andere Teil wird zum betriebswirtschaftlichen Unternehmensgewinn, aus dem sich der Unternehmer und seine Teilhaber bedienen (wieder potentielle Nachfrage) und aus den die Annuitäten (Zins und Tilgung) an Banken bezahlt werden oder auch Rücklagen gebildet werden, die aber wieder an die Banken gehen (als Spareinlage z.B. wenn man eigenkapitalstark ist).

Und diese an die Banken gehenden Annuitäten müssen selbstverständlich wieder raus, um auch potentielle Nachfrage zu bilden. Denn nur dann ist der von mir beschriebene Kreislauf geschlossen: die 100%ige mögliche Markträumung.

Ein Teil der Annuitäten wird verwendet für die Lohn- und sonstigen Kosten der Banken (wieder potentielle Nachfrage), schließlich ist der Kreditzins ja nicht umsonst höher als der Anlagzins und von den Kontogebühren allein können die Banken auch nicht leben. Der größte Teil geht wohl als Zinszahlung an die Anleger. Und ein Teil geht an die Buba (Diskontsatz). Die bezahlt ihrerseits ihre Angestellten (potentielle Nachfrage) und schüttet ihren Gewinn an den Staat aus, der entweder Aufträge an die Wirtschaft vergibt oder seine Beamten bezahlt (wieder potentielle Nachfrage). Der Rest geht (soll!, daher Freigeld) als Kredit raus. Aufgenommener Kredit wird wiederum benutzt als Nachfrage, bei Konsumentenkredit ist dies wohl keine Frage, bei Kredit für Investoren wird dies auch wieder sofort zur Auftragsvergabe oder zu direkten Lohnzahlungen (wieder potentielle Nachfrage).

Die bei den Banken eintreffenden Annuitäten müssen wieder raus, auch dazu ist das Freigeld erfunden. Ebenso muß raus, alles was von Unternehmensgewinnen und von Löhnen an Sparguthaben bei Banken eintrifft. Heben Kapitalanleger ihre Zinsgewinne ab, so wird dies wieder zur potentiellen Nachfrage.

Und damit das, was zur potentiellen Nachfrage werden kann, auch zur echten Nachfrage wird, dafür wurde das Freigeld erfunden. In der ökonomischen Phase, wo es zu guten Zinsgewinnen kommt und die Zinsgewinner ihre Zinsen stehen lassen, muß logischerweise von Periode zu Periode immer mehr Kredit raus. D.H. die Verschuldungsbereitschaft muß steigen. Und diese Verschuldungsbereitschaft steigt, weil der Zins sinken wird, weil die Banken ihre eintreffenden Gelder als Kredit vergeben müssen, wollen sie nicht die Nutzungsgebühr tragen.

Und der Nachfrageverlust durch eventuell zurückgezogenen Bargeld erübrigt sich mit Freigeld ebenfalls.

Der Kreislauf - vollständige Markträumung - der erzeugten Produkte kann m.E. durchaus geschlossen werden. Auch wenn es irgendwann nur noch einen Anlegerzins gibt, der 0% ist.

>Die Faktorkosten werden zu Einkommen, das wissen wir seit J.B. Say, aber wie kommen die Unternehmer an die von ihnen als Gewinn erwarteten Summen (oder an die Zinsen, die sie den Banken schuldig sind)? Beide Summen sind nicht als Nachfrage im Kreislauf! NIRGENDS!

Die Unternehmer sind daran gekommen, weil sie ihre Ware verkauft haben, den Gewinn und den Zins haben sie doch darin einkalkulieren müssen

>>Die Möglichkeit, den Markt vollständig zu räumen ist da.

>Ganz falsch, weil der Markt aus Angebotspreisen besteht, die Gewinnaufschläge und Zinseverpflichtungen kalkulativ enthalten, die dafür benötigten Summen aber als Nachfrage nur dann zur Verfügung stehen, wenn entsprechenden Nettoneuverschuldungen statt finden (siehe Debitismus).

ist erläutert!

>Damit erledigt sich leider der Rest.

so leicht ist das nicht erledigt

>Leider fehlt in einer Wirtschaft mit Gewinnerwartung bzw. Zinsverpflichtung immer Geld, um beides mit Hilfe des"im Kreislauf" als potenzielle Nachfrage befindlichen Geldes realisieren zu können.

Volkswirtschaftlich fehlt das Geld nicht. Betriebswirtschaftlich (Privatmensch), dem fehlst irgendwo immer.

>Gruß
>d.

viele Grüße

Campo



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• Campo!! noch ne Frage - nereus, 21.08.2001, 16:28
  • Re: Campo!! noch ne Frage - Campo, 22.08.2001, 00:17
    • Re: Campo!! noch ne Frage - leider wieder viel, aber da müssen wir wohl durch - nereus, 22.08.2001, 12:51
      • Re: Campo!! noch ne Frage - leider wieder viel, aber da müssen wir wohl durch - Campo, 22.08.2001, 15:39
        • Re: Campo!! noch ne Frage - wieder eine Unklarheit beseitigt - nereus, 22.08.2001, 15:57
      • Re: Campo!! noch ne Frage - leider wieder viel, aber da müssen wir wohl durch - Campo, 27.08.2001, 21:39
        • Re: Campo!! noch ne Frage - nur ganz kurz dazu - nereus, 27.08.2001, 22:17
          • Re: Campo!! noch ne Frage - nur ganz kurz dazu - Campo, 27.08.2001, 23:37
            • Re: Campo!! noch ne Frage - nur ganz kurz dazu - und jetzt wieder lang:-) - nereus, 28.08.2001, 20:15
              • Re: Campo!! noch ne Frage - nur ganz kurz dazu - und jetzt wieder lang:-) - Campo, 28.08.2001, 21:50
              • Re: Campo!! noch ne Frage... Anm. zum Freigeld und der Nachfrage - Campo, 31.08.2001, 20:46
                • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts:-) - nereus, 31.08.2001, 23:44
                  • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts:-) - Campo, 01.09.2001, 00:28
                  • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts:-) - Campo, 02.09.2001, 16:51
                    • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts - es wird immer mehr:-( - nereus, 02.09.2001, 20:29
                      • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts - es wird immer mehr:-( - Campo, 02.09.2001, 22:47
                      • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts - es wird immer mehr:-( - Campo, 05.09.2001, 00:32
                    • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts:-) - dottore, 03.09.2001, 17:38
                      • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts:-) - JüKü, 03.09.2001, 19:36
                      • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts:-) - Campo, 05.09.2001, 00:14
                        • Re: Campo!! noch ne Frage... und weiter gehts und weiter:-) - dottore, 05.09.2001, 15:23
                          • Re: Campo!! noch ne Frage... / Das war ein sehr guter Ãœberblick! thx oT - JüKü, 05.09.2001, 15:48
          • Re: Campo!! noch ne Frage - nur ganz kurz dazu - JÃœKÃœ, 28.08.2001, 01:04