Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren?

verfasst von R.Deutsch, 16.11.2000, 16:53

Lieber dottore,

ich verstehe auch nicht, warum es so schwer ist, aber der entscheidende Punkt ist Dir halt wieder entgangen. Ich versuche es nochmal. Du schreibst:

" Natürlich kenne ich die (die Falschgeldtheorie von RD) bestens. Und unser Dissens ist nun oft genug dargestellt worden. Für mich"Falschgeld"
nur wenn gegen nicht vollstreckbare Forderungen (die obendrein immer weiter hochgebucht werden) ausgegeben.
Für R.Deutsch"Falschgeld" alles außer durch Edelmetall gedecktes Geld."

der erste Teil ist richtig (Falschgeld ist Geld, das gegen nicht vollstreckbare Forderungen ausgegeben wird) und der zweite Teil stimmt eben nicht (alles außer durch Edelmetall gedecktes Geld ist Falschgeld). Obwohl ich das schon zig mal geschrieben habe - aber bitte - hier nochmal. Ein Wechsel ist kein Falschgeld, auch wenn er nicht auf Edelmetall ausgestellt ist. Kreditgeld ist generell kein Falschgeld, wenn der Geldemittend selbst, nochmals: d e r G e l d e m i t t e n d s e l b s t sich zur realen Leistung verpflichtet. Der Geldemittend darf nicht sagen, ich bin nur dazu verpflichtet, Dir einen neuen Zettel zu geben, er muß selbst, selbst selbst eine reale Leistung erbringen für sein Geld.

Die in diesem Zusammenhang auftretenden Fragen (wer finanziert die Goldförderung und womit? Warum ist der
Wechsel einer Goldmine (rediskontiert) kein Falschgeld, aber der Wechsel einer Salpetermine? usw.) sind nicht
beantwortet.
Auch nicht beantwortet, wieso in einem Kreditgeldsystem wie im 19. Jh. (es war ja keine reine
Goldumlaufswährung) keine Falschgeldwirkungen eingetreten sind (Infla nämlich).

alles längst beantwortet, aber bitte, gern nochmal: auch der Wechsel der Salpetermine ist kein Falschgeld, denn die Mine selbst erbringt ja in drei Monaten die Gegenleistung für ihr Geld (ihren Wechsel). Und das Kreditgeld im 19.Jh. war kein Falschgeld, weil alle, auch die Banken für ihr Geld leisten mußten. (die Banken mußten auf Verlangen für ihr Geld Gold rausrücken)

Das Fiat Money System kommt aus dem vorigen Jh, siehe Banking-Currency-Debatte und wurde von mir auch
schon zu Recht gerückt. Siehe meine Tooke/Fullarton-Zitate weiter unten. Ich mache mir doch nicht die Mühe,
das alles rauszusuchen, wenn's dann wieder verdreht wird.

In der Britannica steht dazu:"Fiat paper money - that is, notes that are to be issued on the 'fiat' of the sovereign"
und das ist just das ungedeckte Staatspapiergeld, von dem ich immer schreibe. Weder Deckung in specie noch
Deckung in Form von Papieren, die zu zusätzlicher Erstellung von BIP führen.

DAS ist Falschgeld. Aber doch nie und nimmer ein rediskontierter privater Handelswechsel. Wo ist denn da das
"fiat" im Sinne einer Verfügung des Souveräns?

nochmals: der Handelswechsel ist kein Falschgeld, sondern bereits echtes Geld und früher wurde dieses echte Geld (der Wechsel) auch bei der Diskontierung in anderes (umlauffähigeres) echtes Geld umgetauscht. Heute wird der Wechsel in Falschgeld (fiat money) umgetauscht.

Ich kann nicht begreifen, wie es über diese simplen Fragen einen Dissens geben kann. Echtgeld = alles, was mit
der privaten Wirtschaft zu tun hat. Falschgeld = alles, was mit dem Staat zu tun hat. Um es ganz platt zu
wiederholen.

Nein. Falschgeld = alles Geld, für das der Emittend selbst keine Leistung erbringen muß

Gruß

d.

wäre schön, wenn wir so übereinstimmen würden

Gruß
RD





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• Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - R.Deutsch, 16.11.2000, 12:57
  • Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - JüKü, 16.11.2000, 13:03
  • Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - dottore, 16.11.2000, 15:18
    • Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 16:53
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                        • Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - dottore, 17.11.2000, 21:19
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                    • Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 18.11.2000, 02:20
                      • Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... / Super! owT - JüKü, 18.11.2000, 02:32
                      • Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - dottore, 18.11.2000, 21:03
                        • Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - Rudow, 18.11.2000, 23:57
                          • JüKü würde jetzt sagen: MEILENSTEIN!!! - Große Klasse Herr von Rudow. oT - Das Orakel, 19.11.2000, 00:43
                            • Re: Preis und Wert in Antike und Mittelalter, kleine Eröffnung: - dottore, 19.11.2000, 11:58
      • Re: Welche Notenbank hat s e l b s t je geleistet? Gold gebuddelt gar? - dottore, 16.11.2000, 18:37
        • Re: Die Garderobenmarke / @R.Deutsch - JüKü, 16.11.2000, 18:48
        • Der Knoten vom dottore - R.Deutsch, 16.11.2000, 21:19
          • Re: Der Knoten vom dottore- Reinhard,ich finde Du hast Recht!! - boso, 16.11.2000, 22:32
          • Re: Der Knoten von R.Deutsch - dottore, 17.11.2000, 10:46