- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - R.Deutsch, 16.11.2000, 12:57
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - JüKü, 16.11.2000, 13:03
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - dottore, 16.11.2000, 15:18
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 16:53
- - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 17:26
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - Baldur der Ketzer, 16.11.2000, 18:19
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Genau, JüKü hat den Punkt erwischt! - dottore, 16.11.2000, 18:40
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 20:04
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 20:48
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen - R.Deutsch, 16.11.2000, 23:11
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen / Danke... - JüKü, 17.11.2000, 16:07
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen / Antworten / Geld aus dem Nichts - JüKü, 17.11.2000, 22:25
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen - R.Deutsch, 16.11.2000, 23:11
- Re: Banken schöpfen N I E"Geld aus dem Nichts" - das ist doch kindisch! - dottore, 16.11.2000, 21:12
- Re: Banken schöpfen N I E"Geld aus dem Nichts" - das ist doch kindisch! - JüKü, 16.11.2000, 21:27
- Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 16.11.2000, 22:00
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Jochen, 16.11.2000, 23:07
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 00:50
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 17.11.2000, 09:38
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 10:33
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - dottore, 17.11.2000, 12:22
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - Oldy, 17.11.2000, 20:41
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - dottore, 17.11.2000, 21:19
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - Oldy, 17.11.2000, 23:04
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - dottore, 17.11.2000, 21:19
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - Oldy, 17.11.2000, 20:41
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 18.11.2000, 02:20
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... / Super! owT - JüKü, 18.11.2000, 02:32
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - dottore, 18.11.2000, 21:03
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - Rudow, 18.11.2000, 23:57
- JüKü würde jetzt sagen: MEILENSTEIN!!! - Große Klasse Herr von Rudow. oT - Das Orakel, 19.11.2000, 00:43
- Re: Preis und Wert in Antike und Mittelalter, kleine Eröffnung: - dottore, 19.11.2000, 11:58
- JüKü würde jetzt sagen: MEILENSTEIN!!! - Große Klasse Herr von Rudow. oT - Das Orakel, 19.11.2000, 00:43
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - Rudow, 18.11.2000, 23:57
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - dottore, 17.11.2000, 12:22
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 10:33
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 17.11.2000, 09:38
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 00:50
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Jochen, 16.11.2000, 23:07
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 20:48
- Re: Welche Notenbank hat s e l b s t je geleistet? Gold gebuddelt gar? - dottore, 16.11.2000, 18:37
- Re: Die Garderobenmarke / @R.Deutsch - JüKü, 16.11.2000, 18:48
- Der Knoten vom dottore - R.Deutsch, 16.11.2000, 21:19
- Re: Der Knoten vom dottore- Reinhard,ich finde Du hast Recht!! - boso, 16.11.2000, 22:32
- Re: Der Knoten von R.Deutsch - dottore, 17.11.2000, 10:46
- - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 17:26
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 16:53
Re: Der Knoten vom dottore- Reinhard,ich finde Du hast Recht!!
>Na also, da haben wir doch den Knoten beim dottore. Er schreibt:
>" Gold rausrücken ist doch keine Leistung! Da wird nur eine Banknote zurückgenommen und das auf dieser
> Banknote aufgedruckte Versprechen ("I promise to pay to the bearer of this note on demand...") erfüllt. Diese
> Banknote war wie eine Garderobenmarke bzw. ein Depositenschein.
> Keine Notenbank des 19. Jh. hat doch gegen die ausgegebene Note etwas geleistet, was noch nicht geleistet
> gewesen wäre, z.B. im Bergwerk geschürft und nach Gold gebuddelt.
> Du verwechselst Leistung mit Herausgabe. Wenn ich mein Garderobenmarke präsentiere, dann fängt die
> Garderobiere doch nicht an, einen Mantel zu nähen (der so aussieht wie meiner aussah). D a s wäre Leistung."
>Richtig, die Garderobiere fängt nicht an zu nähen, oder die Notenbank zu buddeln, aber beide müssen etwas Reales herausrücken. Wie sie da dran gekommen sind, spielt keine Rolle, auf alle Fälle können sie es nicht aus dem Nichts erzeugen, sie müssen für ihr Geld (oder die Garderobemarke) selbst etwas herausrücken, ein Haus, einen Mantel, oder Gold, aber eben nicht nur eine neue Garderobemarke oder eine neue Banknote, wie heute.
>Die Banken mußten früher immer real leisten (Gold rausrücken) oder bankrott erklären. Das ausgerechnet der dottore erklärt, Gold rausrücken sei keine Leistung, ist richtig niederschmetternd und zeigt das totale brainwashing. Kein Mensch hätte so etwas im vorigen Jahrhundert erklärt. Sämtliche Klassiker dürften jetzt im Grab rotieren! Bis 1971 mußten sogar die Amis Gold rausrücken, bis sie im August 1971 bankrott erklärten. Heute genügt in der Tat eine neue Garderobemarke, den Mantel mußt Du Dir woanders besorgen.
>Gruß
>RD
Zitat Dottore:"Ich kann nicht begreifen, wie es über diese simplen Fragen einen Dissens geben kann. Echtgeld = alles, was mit der privaten Wirtschaft zu tun hat. Falschgeld = alles, was mit dem Staat zu tun hat. Um es ganz platt zu wiederholen."
Dottore, bei allem Respekt: Das ist doch die"basta-Methode"!
Selbst Vereinfachungen machen, die sich sonst keiner trauen würde - aber andere Leute Worte (z.B. Leistung - Herausgabe eines Wertgegenstandes)bis ins Kleinste mit"Hier:"festnageln, ist finde ich nicht Deine übliche Art.
Im übrigen hat R. Deutsch klar zwischen DREI Geldformen unterschieden und NICHT ZWEI wie in dieser Wischi-waschi - Formulierung.
Die Frage, was ECHTES Geld ist, wie es aussehen müsste, ist doch eminent wichtig, wenn es- wie Viele hier glauben- wirklich zum finalen Untergang der jetzigen Währungen- ja letztlich des jetzigen Geldsystems führt.
Mich verwundert eigentlich nur, dass sogar in einer Gruppe, die den outcome des jetzigen Geld-Systems gleichermaßen beurteilt, so widersprüchliche Empfehlungen gegeben werden:
Jetzt vereinfache ich mal!
Dottore(Papa Debitismi): Enteignet alles nicht verschuldete Eigentum, damit uns der gute Debitismus rausreisst (- und wir die Revolution antizipieren).
Oldy(Gesellianer): Lasst die neuen Staats-Flocken schneller rotieren, damit auch schön weiter gekauft wird.
R.Deutsch(Warengeld-Vertreter): Nur das darf in Zukunft Geld sein, für das bereits geleistet wurde,.dh. nur die LEISTUNG zählt. Und nur von dieser ERBRACHTEN LEISTUNG darf sich (auch Kredit-)Geld überhaupt ableiten- nicht umgekehrt, sonst haben wir demnächst den nächsten Bankrott.
Also dottore, meinen Respekt hast Du trotzdem - und vor allem.
Du bist hier eindeutig der wackerste Kämpe. Ich bewundere deine Zähigkeit, Lass Dir die Stimmung nicht verderben. Wir profitieren alle von Dir.
Boso
-staatsmißtrauisch
-un-gesellig
-Gegner von Enteignungen aller Art(auch der debitistischen)
-Anhänger des wa(h)ren Geldes.
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