- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - R.Deutsch, 16.11.2000, 12:57
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - JüKü, 16.11.2000, 13:03
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - dottore, 16.11.2000, 15:18
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 16:53
- - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 17:26
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - Baldur der Ketzer, 16.11.2000, 18:19
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Genau, JüKü hat den Punkt erwischt! - dottore, 16.11.2000, 18:40
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 20:04
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 20:48
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen - R.Deutsch, 16.11.2000, 23:11
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen / Danke... - JüKü, 17.11.2000, 16:07
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen / Antworten / Geld aus dem Nichts - JüKü, 17.11.2000, 22:25
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen - R.Deutsch, 16.11.2000, 23:11
- Re: Banken schöpfen N I E"Geld aus dem Nichts" - das ist doch kindisch! - dottore, 16.11.2000, 21:12
- Re: Banken schöpfen N I E"Geld aus dem Nichts" - das ist doch kindisch! - JüKü, 16.11.2000, 21:27
- Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 16.11.2000, 22:00
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Jochen, 16.11.2000, 23:07
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 00:50
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 17.11.2000, 09:38
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 10:33
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - dottore, 17.11.2000, 12:22
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - Oldy, 17.11.2000, 20:41
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - dottore, 17.11.2000, 21:19
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - Oldy, 17.11.2000, 23:04
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - dottore, 17.11.2000, 21:19
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - Oldy, 17.11.2000, 20:41
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 18.11.2000, 02:20
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... / Super! owT - JüKü, 18.11.2000, 02:32
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - dottore, 18.11.2000, 21:03
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - Rudow, 18.11.2000, 23:57
- JüKü würde jetzt sagen: MEILENSTEIN!!! - Große Klasse Herr von Rudow. oT - Das Orakel, 19.11.2000, 00:43
- Re: Preis und Wert in Antike und Mittelalter, kleine Eröffnung: - dottore, 19.11.2000, 11:58
- JüKü würde jetzt sagen: MEILENSTEIN!!! - Große Klasse Herr von Rudow. oT - Das Orakel, 19.11.2000, 00:43
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - Rudow, 18.11.2000, 23:57
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - dottore, 17.11.2000, 12:22
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 10:33
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 17.11.2000, 09:38
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 00:50
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Jochen, 16.11.2000, 23:07
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 20:48
- Re: Welche Notenbank hat s e l b s t je geleistet? Gold gebuddelt gar? - dottore, 16.11.2000, 18:37
- Re: Die Garderobenmarke / @R.Deutsch - JüKü, 16.11.2000, 18:48
- Der Knoten vom dottore - R.Deutsch, 16.11.2000, 21:19
- Re: Der Knoten vom dottore- Reinhard,ich finde Du hast Recht!! - boso, 16.11.2000, 22:32
- Re: Der Knoten von R.Deutsch - dottore, 17.11.2000, 10:46
- - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 17:26
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 16:53
Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles...
Der Oldy grollt nicht aber Dottore fangt langsam an ihm
leid zu tun, weil er so vergesslich ist und immer alle
beantworteten Fragen vergißt.
Aber zufällig hat er jetzt eine gestellt, welche ich HIER
noch nicht beantwortet habe. Ja, was macht der BM bei
Inflation?
Er hat ja, wie du weißt sein Geld bei Deflation eingeführt
und es hat sich so gut bewährt und die Leute haben es FREIWILLIG
verwendet und sogar so oft, daß sie es 500 mal im Jahr von
einem zum anderen weitergaben und so mit 5000 Schillingen
2 Millionen wert an Waren und Dienstleistungen aus dem
Markt nahmen indem sie diese mit eben diesem Geld kauften.
Du wirst doch nicht glauben, daß es dem BM schwer gefallen
ist, den Wert dieser 5,000 Schilling zu erhalten.
Es war im Gegenteil die Nationalbank, welche Angst um den
Wert ihres Geldes hatte, denn wenn sich dieses erfolgreiche
Geld so ausgebreitet hätte, wie es das getan hätte, hätte
dieses Geld nicht nur im kleinen Wörgl sondern im Rest von
Ã-sterreich die Waren vom Markt weggekauft und das Geld der
Nationalbank hätte keine mehr gefunden, wenn es nun doch
wieder etwas hätte kaufen wollen und ohne Gegenwert wäre
es wertlos gewesen.
Es waren beim Verbot (und ja, es gibt noch heute entgegen
deinen Behauptungen Gesetze, wie dir auch schon samt
Gesetztext erklärt worden ist, aber das hast du
anscheinend auch vergessen. Vielleicht solltest du wirklich
etwas gegen deine Vergeßlichkeit unternehmen) schon so
etwa 400,000 Leute, welche mitmachen wollten. Darunter
auch meine alte Heimatstadt mit damals 105,000 Einwohnern.
Bei der Ausbreitung hätte er natürlich mehr Geld gebraucht,
aber nicht so viel, wie du dir vorstellst. In Wörgl reichte
ein Schilling pro Person.
Ich weiß nun nicht, ob er so weit vorausgedacht hatte, was
er dann getan hätte, wenn das ANDERE Geld eine Inflation
gehabt hätte außer dem geplanten Wechselkurs. Es kam ja durch das Verbot nicht mehr dazu. Genau so wenig wie bei Wära, welches auch
verboten worden war.
Sei aber beruhigt. Wir wissen, wie wir es machen müssen.
Wir werden gleich von Anfang an das Geld mit einem
deutlichen Wechselkurs herausgeben. Der wird dann genau
anzeigen wie viel weniger dann das andere Geld wert
geworden ist. Ich rate dir deshalb, ja keines davon zu
bunkern. Unser Geld wirst du wahrscheinlich auch nicht
bunkern wollen obwohl er seine Kaufkraft auf dem Pfennig
genau halten wird. Da ist ja die verdammte Umlaufgebühr.
Sie ist zwar nicht viel, nur 5% im Jahr und das nur auf
dem Bargeld, welches ja 500 mal im Jahr weiter gereicht
wird. Da fallt es eben nur dann ins Gewicht, wenn du dieses
Geld nicht weitergeben willst und so die Warenbesitzer in
Verlegenheit bringst.
Ja, eine Neueinführung unseres Geldes ist am leichtesten,
wenn es eine Defla gibt, wenn es eventuell auch bei sehr
hoher Inflation getan werden könnte. Unser Geld kennt aber
weder das eine noch das andere und deine Frage hätte also
richtig lauten sollen. Was macht der BM wenn die Notenbank
eine Inflation macht? Dann hätte ich kürzer antworten
können. EINEN WECHSELKURS!
Gruß vom Oldy
>>Lieber Dottore
>>Langsam wird es mir zu dumm, immer wieder auf dieselben
>>Fragen zu antworten, wenn du im nächsten Beitrag wieder
>>behauptest, daß ich sie nicht beantwortet habe.
>Oldy, Du hast mein gaaaaanz bescheidene Frage, wie das Geld, egal wie Du es jetzt nennen magst, von der Druckerei in Deine Tasche kommt, n i c h t beantwortet. Ich meine jetzt: step, by step. Der Schein verlässt die Druckmaschine im Bogen und dann...
>Weder für das heutige System.
>Noch für Dein"Freigeld"-System.
>>Noch dazu
>>wenn die Frage für einen normalen Menschen uninteressant
>>ist.
>Die Frage ist durchaus interessant! Und Du kannst der Antwort nicht dadurch ausweichen, dass Du die Frage als uninteressant hinstellst. Mich interessiert nicht, ob die Frage interessant ist oder nicht, mich interessiert Deine Antwort.
>>Wie der Staat (oder die Geschäftsbanken es anstellen,
>> daß die Notenbank zusätzliches Geld drucken läßt und
>>ihnen gibt, und es handelt sich dabei meistens nur um
>>allerhöchstens 5% der existierenden sich auf dem Markt
>>befindlichen Menge von Banknoten, interessiert doch niemand.
>Jedes Jahr 5 % mehr? Dann würde sich doch die Menge schon nach 14 Jahren verdoppelt haben. Das ist sicher sehr interessant. Aber noch mehr interessiert mich das, was Du mit"Wie der Staat oder die Geschäftsbanken es anstellen" meinst. Ja, sag es mir doch bitte, w i e sie es anstellen.
>Vielleicht brächte mich Deine gescheite Antwort dazu, es auch anzustellen. Das wäre doch ein interessanter Gedanke.
>>Daß zu viel Geld Inflation bedeutet ist außer Buchgeldtheoretikern
>>aber schon den meisten Menschen klar. Deshalb sollte die
>>Notenbank nicht zu viel Geld drucken aber auch nicht zu
>>wenig.
>Da keine Notenbank der Welt Geld druckt oder jemals gedruckt hat, sondern immer eine Druckerei, stimmt doch, was Du Dir wünschst ("nicht zu viel, nicht zu wenig") hintern nicht und vorne nicht.
>Derzeit werden in Europa wie blöd Euros gedruckt. Wer die Maschinen rattern hört, was soll der tun? An Deiner Stelle würde ich sofort Gold kaufen. Denn wenn die Notenbanken so viel Geld drucken, m u s s es schiefgehen.
>Das mit dem Geld"drucken" und der Inflation lernen wir schon noch. Keine Angst!
>>Das Steigen oder Fallen einzelner Preise muß sie und der
>>Staat aber dem Markt überlassen. Ich will eine FREIE
>>Wirtschaft und keine Preiskontrollen.
>Eine freie Wirtschaft ohne Preiskontrollen will vermutlich jeder hier. Das musst Du deshalb nicht eigens betonen.
>>Wenn der Staat und die Notenbank mir das nicht bieten
>>können und keine stabile Wärung auf die Welt bringen,
>>werden wir so eine eben selbst herausgeben, wie es der
>>kleine Bürgermeister von Wörgl getan hat.
>Der kleine Bürgermeister von Wörgl hatte nicht mit einer"nicht stabilen" Währung im Sinne einer Inflation zu kämpfen. In Wörgl herrschte Deflation und Elend wie sonst weltweit auch.
>Aber weil wir gerade im schönen Wörgl angekommen sind: Was hätte denn Dein Bürgermeister im Fall einer Inflation (!!!) gemacht?
>D I E Geschichte hast Du uns auch noch garnicht erzählt.
>>Das ist alles und so einfach ist die Sache. In dem Moment,
>>wo durch eine Defla das Geld (und auch das Buchgeld tut
>>das dann) vom Markt verschwunden ist, wird unser Geld an
>>seine Stelle treten.
>Jawollll!"Unser" Geld tritt dann so richtig auf!
>>Ist es erst einmal da, werden immer
>>mehr Menschen danach verlangen, wie es in Wörgl geschah.
>Wieso verlange ich nach einem Geld, das sich selbst entwertet, denn das war ja der Gag von Wörgl? Habe ich nach solchem Geld"Verlangen". Ich meine doch bloß Mal so.
>>Diesmal werden wir es uns aber nicht mehr verbieten lassen.
>Dir verbietet niemand was. Und ich habe Dich schon oft genug aufgefordert, endlich mit"Deinem" Geld zu starten. Die gesetzlichen Vorschriften dazu habe ich Dir auch mitgeteilt.
>>Wenn dann das andere verschwundene Geld wieder auf den
>>Markt zurückkommen will, wird da keine billige Ware darauf
>>warten. Die wurde nämlich mit unserem Geld weggekauft.
>Keine Bange. Ich behalte das andere Geld, weil es gegen Dein zwangsentwertetes Geld im Kurs steigt, ich mir also solange mehr Waren dafür kaufen kann, bis dann"Dein" Geld endlich wieder auf Pari steht und dann kaufe ich mit welchem Geld auch immer so viele Waren (haltbare, logo) wie ich nur kriegen kann. Denn dann beginnt die Hyperinflation.
>>Was glaubst du, ist das andere Geld dann wert?
>Das andere Geld wird erheblich mehr wert sein, als Dein zwangsinflationierter, da laufende entwerteter Schein. Das ist doch wohl sonnenklar!
>-------
>>>Die Unternehmer verhalten sich absolut marktgerecht. In der Inflation erhöhen sie die Preise, was denn sonst?
>> Ja genau, was sonst, aber woher kam sie denn, die
>>Inflation? Haben die bösen Erzeuger die Preise hinauf
>>geschraubt und der gütige Staat und seine Notenbank mußten
>>deshalb sie Banknotenmenge erhöhen, weil die Leute ja mehr
>>Geld brauchen, um die höheren Preise zu zahlen? Oder ist
>>es umgekehrt? Siehst du, das ist die Kernfrage und die kann
>> der Dottore ohne Geldmenge nicht beantworten. Also, was ist
>>es? Was ist die Ursache von was?
>Die Ursache von Inflation? Nichts einfacher als das, mein Alter! Wenn Du mit Hilfe von zusätzlichen Schulden nachfragen kannst und nachfragen tust und das, was Du nachfragst demnach klarerweise im Preis hoch treibst - O H N E anschließend (was aufgrund Deiner Schulden ja logisch wäre, denke an Zinsen und Rückzahlung!) verpflichtet zu sein, diese Schulden durch zusätzliche Produktion abzuarbeiten, also zu"leisten", wie R.Deutsch und ich fest gestellt haben; denn nur diese Zusatz(!)-Leistung würde die Preise (= mehr Angebot an Waren und Diensten) wieder senken, so dass sich der gleiche"Preisstand" (war'n schönes Wort von Dir) wie vor Beginn des ersten Schulden-=Nachfragemachens einstellt. Ist doch nicht schwer zu begreifen - oder?
>Grollt er jetzt, der Oldy?
>Gruß in den Donner!
>d.
<center>
<HR>
</center>
gesamter Thread: