- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - R.Deutsch, 16.11.2000, 12:57
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - JüKü, 16.11.2000, 13:03
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - dottore, 16.11.2000, 15:18
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 16:53
- - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 17:26
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - Baldur der Ketzer, 16.11.2000, 18:19
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Genau, JüKü hat den Punkt erwischt! - dottore, 16.11.2000, 18:40
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 20:04
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 20:48
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen - R.Deutsch, 16.11.2000, 23:11
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen / Danke... - JüKü, 17.11.2000, 16:07
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen / Antworten / Geld aus dem Nichts - JüKü, 17.11.2000, 22:25
- Re: JüKü - Antworten auf Deine Fragen - R.Deutsch, 16.11.2000, 23:11
- Re: Banken schöpfen N I E"Geld aus dem Nichts" - das ist doch kindisch! - dottore, 16.11.2000, 21:12
- Re: Banken schöpfen N I E"Geld aus dem Nichts" - das ist doch kindisch! - JüKü, 16.11.2000, 21:27
- Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 16.11.2000, 22:00
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Jochen, 16.11.2000, 23:07
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 00:50
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 17.11.2000, 09:38
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 10:33
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - dottore, 17.11.2000, 12:22
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - Oldy, 17.11.2000, 20:41
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - dottore, 17.11.2000, 21:19
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - Oldy, 17.11.2000, 23:04
- Re: Was macht der BM von Wörgl in der Inflation? Und ich warte auf so vieles... - dottore, 17.11.2000, 21:19
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - Oldy, 17.11.2000, 20:41
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 18.11.2000, 02:20
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... / Super! owT - JüKü, 18.11.2000, 02:32
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - dottore, 18.11.2000, 21:03
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - Rudow, 18.11.2000, 23:57
- JüKü würde jetzt sagen: MEILENSTEIN!!! - Große Klasse Herr von Rudow. oT - Das Orakel, 19.11.2000, 00:43
- Re: Preis und Wert in Antike und Mittelalter, kleine Eröffnung: - dottore, 19.11.2000, 11:58
- JüKü würde jetzt sagen: MEILENSTEIN!!! - Große Klasse Herr von Rudow. oT - Das Orakel, 19.11.2000, 00:43
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... Herrlich! - Rudow, 18.11.2000, 23:57
- Re: Preiskontrollen vs. Geldkontrollen - wo ist der Unterschied? - dottore, 17.11.2000, 12:22
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 10:33
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Rudow, 17.11.2000, 09:38
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Oldy, 17.11.2000, 00:50
- Re: Kreditkontrakt garantiert nicht Gummibärchen... - Jochen, 16.11.2000, 23:07
- Re: - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 20:48
- Re: Welche Notenbank hat s e l b s t je geleistet? Gold gebuddelt gar? - dottore, 16.11.2000, 18:37
- Re: Die Garderobenmarke / @R.Deutsch - JüKü, 16.11.2000, 18:48
- Der Knoten vom dottore - R.Deutsch, 16.11.2000, 21:19
- Re: Der Knoten vom dottore- Reinhard,ich finde Du hast Recht!! - boso, 16.11.2000, 22:32
- Re: Der Knoten von R.Deutsch - dottore, 17.11.2000, 10:46
- - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - JüKü, 16.11.2000, 17:26
- Re:JüKü - Grundsätzliches zur Diskussion - Warum ist das so schwer zu kapieren? - R.Deutsch, 16.11.2000, 16:53
Re: Der Knoten von R.Deutsch
>Na also, da haben wir doch den Knoten beim dottore. Er schreibt:
>" Gold rausrücken ist doch keine Leistung! Da wird nur eine Banknote zurückgenommen und das auf dieser
> Banknote aufgedruckte Versprechen ("I promise to pay to the bearer of this note on demand...") erfüllt. Diese
> Banknote war wie eine Garderobenmarke bzw. ein Depositenschein.
> Keine Notenbank des 19. Jh. hat doch gegen die ausgegebene Note etwas geleistet, was noch nicht geleistet
> gewesen wäre, z.B. im Bergwerk geschürft und nach Gold gebuddelt.
> Du verwechselst Leistung mit Herausgabe. Wenn ich mein Garderobenmarke präsentiere, dann fängt die
> Garderobiere doch nicht an, einen Mantel zu nähen (der so aussieht wie meiner aussah). D a s wäre Leistung."
>Richtig, die Garderobiere fängt nicht an zu nähen, oder die Notenbank zu buddeln, aber beide müssen etwas Reales herausrücken. Wie sie da dran gekommen sind, spielt keine Rolle, auf alle Fälle können sie es nicht aus dem Nichts erzeugen, sie müssen für ihr Geld (oder die Garderobemarke) selbst etwas herausrücken, ein Haus, einen Mantel, oder Gold, aber eben nicht nur eine neue Garderobemarke oder eine neue Banknote, wie heute.
Also dann das Sparbuch. Das kursiert zwar nicht wie Geld, ist aber genauso ein Forderung gegen die Bank wie ein bei ihre täglich fällig geführtes Konto.
Jetzt will ich das Guthaben auf meinem Sparbuch abheben. Das Kassierer zählt Scheine auf den Tisch. Ich sage: NEIN! Ich will Gold haben. Sagt die Bank:"Bitte einen Schalter weiter!" Dort steht drüber:"Edelmetalle". Der Kassierer schaut auf die aktuelle Preistabelle für Krügerrands und reicht mir dann die entsprechende Menge Krügerrands über den Tresen.
Unterschied zu Vorkriegszeit (Goldstandard): Damals war der Goldpreis fest, heute schwankt er. Damals hätte die Notenbank, falls alle mit Banknoten daher gekommen wären, den Zins raufgesetzt (um Dich zu der Überlegung zu veranlassen, Dein Geld doch lieber nicht in unverzinsliches Gold zu wechseln). Heute muss die Bank (falls alle mit Banknoten daher kommen, sich das Gold zu dann steigenden Preise besorgen, aber sie wird Dich immer mit Gold auszahlen können. Und dann überlege ich mir, ob ich für einen Krügerrand wirklich 1 Mio Euro bezahlen will).
Falls Du weder steigende Zinsen noch steigende Goldpreise haben willst, musst Du zur 100 % Golddeckung übergehen. Dann aber sind die Banken incl. der Notenbanken keine Banken mehr, sondern Goldaufbewahrungsanstalten und Deine"Banknote" ist keine Banknote, sondern ein Depositenschein (Garderobenmarke).
Und falls Dich der Mechanismus beim steigenden Goldpreis interessiert: Sobald Gold auf dem freine Markt teurer wird, fangen die Minen an, wie die Teufel Gold zu fördern. Und was tun sie also? Sie leisten.
Gleiches gilt bei steigenden Zinsen: Für 10 Prozent Zinsen für eine Zeiteinheit muss ich mehr leisten als für 2 % Zinsen in der gleichen Zeiteinheit, nämlich 5 Mal so viel.
Steigende Zinsen, steigende Preise: Immer wird mehr geleistet.
Nur bei einem Golddepositenbank-System entfällt das, bezogen auf die Golddepositenbank. Sie nimmt Gold rein, rückt Gold raus - und niemals muss sie leisten und niemals geht von ihr ein Anstoß zur Mehr-Leistung aus.
Es ist halt ein Unterschied, ob etwas bereits Geleistetes geleistet wird (R.Deutsch) oder ob wir - wie heute - in einer Wirtschaft leben, die unaufhörlich zu mehr Leistung zwingt. Denn auch eine Goldmine, die nicht ihre Produktion erhöhen würde, käme nicht davon. Sie würde aufgekauft (Goldminen sind AGs) und von den neuen Eigentümern zu mehr Leistung (= höhere Goldförderung) gezwungen.
>Die Banken mußten früher immer real leisten (Gold rausrücken) oder bankrott erklären. Das ausgerechnet der dottore erklärt, Gold rausrücken sei keine Leistung, ist richtig niederschmetternd und zeigt das totale brainwashing.
Wie kam es denn dann in dem Golddepositenbanksystem des R.Deutsch überhaupt zu zusätzlicher Goldförderung (= Leistung)?
Gruß
d.
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