- Warum Steuerstaaten immer wieder scheitern müssen - dottore, 10.03.2004, 13:33
- Re: Warum Steuerstaaten immer wieder scheitern müssen/ Merci beaucoup! (o.Text) - ---Elli---, 10.03.2004, 13:43
- Hallo dottore, - LeCoquinus, 10.03.2004, 14:06
- Re: Hallo dottore, - dottore, 10.03.2004, 14:27
- Gab es je Staaten, die keine Steuerstaaten waren? - BillyGoatGruff, 10.03.2004, 14:07
- Re: Schicksal, Staatsproblem leider nicht zu lösen (o.Text) - dottore, 10.03.2004, 14:29
- Gibt es jetzt einige - Amstrand, 10.03.2004, 15:01
- Re: Gibt es jetzt einige - dottore, 10.03.2004, 16:07
- Schulden-Zahlen zu Australien + USA - mkT - McShorty, 10.03.2004, 17:29
- Re: Warum Steuerstaaten immer wieder scheitern müssen - aus W. Hankel CAESAR? (o.Text) - CRASH_GURU, 10.03.2004, 15:31
- Re: Nein - Caesar gest. 44 v. Chr. - hier gehts um die Zeitenwende ca. 200 nach (o.Text) - dottore, 10.03.2004, 16:19
- Re: Nein - Caesar gest. 44 v. Chr. - hier gehts um die Zeitenwende ca. 200 nach - CRASH_GURU, 11.03.2004, 09:08
- Re: Nein - Caesar gest. 44 v. Chr. - hier gehts um die Zeitenwende ca. 200 nach - dottore, 11.03.2004, 12:53
- Re: Nein - Caesar gest. 44 v. Chr. - hier gehts um die Zeitenwende ca. 200 nach - CRASH_GURU, 11.03.2004, 09:08
- Re: Nein - Caesar gest. 44 v. Chr. - hier gehts um die Zeitenwende ca. 200 nach (o.Text) - dottore, 10.03.2004, 16:19
- @dottore: Literatur dazu? - fridolin, 10.03.2004, 15:46
- Re: @dottore: Literatur dazu? - dottore, 10.03.2004, 16:17
- Re: Lösung: Sicherheitsverwahrung für alle - Theo Stuss, 10.03.2004, 16:27
- Re: Warum Steuerstaaten immer wieder scheitern müssen - Karl52, 10.03.2004, 19:06
- Re: Warum Steuerstaaten immer wieder scheitern müssen - dottore, 11.03.2004, 16:38
- Wäre lehrreich, aber die Fakten stimmen nicht - Buche, 10.03.2004, 21:58
- Re: Wäre lehrreich, aber die Fakten stimmen nicht / Hä? - - Elli -, 10.03.2004, 22:15
- Re: Wäre lehrreich, aber die Fakten stimmen nicht / Hä? - Buche, 10.03.2004, 23:54
- Re: Na, dann mit der Augustus-Addition starten - wie wär's? - dottore, 11.03.2004, 15:41
- Re: Na, dann mit der Augustus-Addition starten - wie wär's? - Buche, 11.03.2004, 19:50
- Re: Das Pferd richtig aufzäumen - von vorn, dem STAAT! - dottore, 12.03.2004, 14:18
- Fakten falsch, kann so einen Schmarren nicht so stehen lassen und ein Spaß.... - Buche, 13.03.2004, 14:04
- Re: Woran starb Alexander der Große? - dottore, 13.03.2004, 16:24
- Re: Woran starb Alexander der Große? - fridolin, 13.03.2004, 17:12
- Re: Woran starb Alexander der Große? - Popeye, 13.03.2004, 17:34
- Re: Woran starb Alexander der Große?... West-Nil-Virus, wird hier vermutet.... - Uwe, 13.03.2004, 17:37
- Re: Die Briten vermuten: Überdosis Christrose (ja!) - dottore, 13.03.2004, 20:54
- Re: Woran starb Alexander der Große? - biker, 13.03.2004, 17:43
- Re: Woran starb Alexander der Große? - dottore, 13.03.2004, 19:48
- Gehe D'Accord, aber die Folgerung mit dem Silber kann ich nicht nachvollziehen - Buche, 13.03.2004, 20:45
- Re: Gehe D'Accord, aber die Folgerung mit dem Silber kann ich nicht nachvollziehen - dottore, 13.03.2004, 21:41
- @dottoreRe: Woran starb Alexander der Große? - biker, 13.03.2004, 21:29
- Gehe D'Accord, aber die Folgerung mit dem Silber kann ich nicht nachvollziehen - Buche, 13.03.2004, 20:45
- Re: Woran starb Alexander der Große? - dottore, 13.03.2004, 19:48
- Wird das Ironie-Bild nicht angzeigt? Jetzt diskutieren wir Parkinson haha..(OWT) (o.Text) - Buche, 13.03.2004, 20:23
- Re: Woran starb Alexander der Große? - fridolin, 13.03.2004, 17:12
- Re: Woran starb Alexander der Große? - dottore, 13.03.2004, 16:24
- Fakten falsch, kann so einen Schmarren nicht so stehen lassen und ein Spaß.... - Buche, 13.03.2004, 14:04
- Re: Das Pferd richtig aufzäumen - von vorn, dem STAAT! - dottore, 12.03.2004, 14:18
- Re: Na, dann mit der Augustus-Addition starten - wie wär's? - Buche, 11.03.2004, 19:50
- Re:"Ich mag Zahlen" - also bitte, da sinnse: - dottore, 11.03.2004, 17:42
- Re: Res gestae. Tatenbericht - dt. Übersetzung aus dem Internet - Uwe, 11.03.2004, 19:08
- Nach dem versprochenen Zahlen, aber leider"nur Text", hier die Umrechnung: - Buche, 11.03.2004, 19:29
- Re: Alle Zahlen präzise im Text - Umrechnungs-Fantasien lassen wir bitte weg - dottore, 12.03.2004, 10:28
- Römische Werte - Hermes, 12.03.2004, 20:05
- Kaufkraft - Helmut, 12.03.2004, 22:10
- Römische Werte - Hermes, 12.03.2004, 20:05
- Re: Alle Zahlen präzise im Text - Umrechnungs-Fantasien lassen wir bitte weg - dottore, 12.03.2004, 10:28
- Re: Na, dann mit der Augustus-Addition starten - wie wär's? - dottore, 11.03.2004, 15:41
- Re: Wäre lehrreich, aber die Fakten stimmen nicht / Hä? - Buche, 10.03.2004, 23:54
- Re: Zu den Fakten: - dottore, 11.03.2004, 14:02
- Tiberius war ein Knauserer...und? - Buche, 11.03.2004, 15:13
- Re: Empfehle dringend Quellenstudium! - dottore, 11.03.2004, 16:33
- Sind dann alle anderen Historiker blöd? - Buche, 11.03.2004, 19:06
- Re: Sind dann alle anderen Historiker blöd? / viele... - ---Elli---, 11.03.2004, 19:20
- Nein wußte ich nicht, - Buche, 11.03.2004, 20:19
- Keine Ahnung von Historikern, aber das 99% einen falschen Weg beschreiten - LenzHannover, 11.03.2004, 21:08
- Re: Staatslakaien beißen nicht in die Hand, die sie füttert - dottore, 12.03.2004, 12:35
- Re: Sind dann alle anderen Historiker blöd? / viele... - ---Elli---, 11.03.2004, 19:20
- Sind dann alle anderen Historiker blöd? - Buche, 11.03.2004, 19:06
- Re: Empfehle dringend Quellenstudium! - dottore, 11.03.2004, 16:33
- Tiberius war ein Knauserer...und? - Buche, 11.03.2004, 15:13
- Re: Wäre lehrreich, aber die Fakten stimmen nicht / Hä? - - Elli -, 10.03.2004, 22:15
- Re: Warum Steuerstaaten immer wieder scheitern müssen / ups... - Elli (Boardmaster)--, 25.11.2006, 17:47
- Re: Warum Steuerstaaten immer wieder scheitern müssen / ups... - BillyGoatGruff, 26.11.2006, 19:52
Re: Zu den Fakten:
-->>>Augustus konnte sich noch extern bedienen (Ägypten), was aber vorbei war, als dies dem Reich eingegliedert worden war. Schon Tiberius hatte eine deflationäre Depression zu stemmen, die in dem bekannten Crash um anno 30 endete.
>Tut mir leid, hier habe ich aufgehört zu lesen. Anno 30 war eine temporäre Teuerung und bereits zwei Jahre später fielen die Preise sogar unter den Vorteuerungsstand zurück.
>Wenn ich Wunschdenken lesen will, dann lese ich Spiegel und Bild.
Hi,
vielleicht etwas ausführlicher zu Tiberius und seinen Crash. Bekenntlich (siehe Sueton) war er laufend knapp bei Kasse. Das Augusteische Programm des Geldausgebens in großem Stil (siehe die berühmte Ankara-Inschrift dazu, was er alles Gutes getan hatte - vgl.:"... plebei Romanae viritim HS trecenos numeravi ex testamento patris mei et nomine meo HS quadringenos ex bellorum manibiis consul quintum dedi, iterum autem in consulatu decimo ex [p]atrimonio meo HS quadringenos congiari viritim pernumer[a]vi, et consul undecimum duodecim frumentationes frumento pr[i]vatim... et tribunicia potestate duodecimum quadringenos nummos tertium viritim dedi", usw. - Klartext: Augustus hat ungeheure Summen unters Volks gestreut und dies aus seinem Privatvermögen) war vorbei. Sozusagen klassischer Keynesianismus, mit Verlaub.
Tiberius dagegen musste knallhart sparen. Er verlieh nur einmal 100 Mio HS zinsfrei auf drei Jahre, weil die Schuldner vorm Bankrott standen (Sueton 48) und ersetzte Leuten, die Häuser bei einem Brand verloren hatte, diesen den Verlust. Er hielt die Truppen knapp bei Kasse und bestand sogar auf voller Ableistung der Dienstpflicht, um am zwischenzeitlichen Tod der Soldaten dann zu profitieren. Nur einmal durften die Prätorianer von ihm je 1000 Denare kassieren, damit sie in der Auseinandersetzung mit Sejan bei der Stange blieben. Dazu kamen noch weitere Kleinigkeiten, etwa an Städte in Asia nach einem Erdbeben.
Nach 30 begann eine schwere deflationäre Depression, die zunächst den Immobilienmarkt einriss. Tiberius verpflichtete darauf die Vermögenden, zwei Drittel ihres Geldes in Immobilien anzulegen, um den Preisverfall zu stopppen.
Dies war sozusagen eine Wiederholung der Gesetzesvorschläge von Julius Caesar (Lex Julia de bonis cedendis), wonach Schuldner sich zu früheren (höheren) Preisen der Objekte (bona) wieder entschulden sollten. Das Überschuldungsthema in der Schlussphase der Republik ist ausführlich bei Ferrero dargestellt. Über den Crash nach Mithradates, der nach dem vorübergehenden Verlust der Provinz Asia ist bei Cicero De Imperio Gnaei Pompei (19) nachzulesen:
"Denn wir wissen, dass in Rom das Kreditwesen aufgrund des Unterbleibens von Rückzahlungen darniederliegt, wenn in Asien sehr viele sehr große Geldmengen verlieren. Viele können nämlich in einem Staat nicht ihr Hab und Gut verlieren, ohne dass sie viele mit sich in die Tiefe reißen."
Der Senator Publius Spinther wollte nach dem Beschluss des Tiberius eine große Summe bei der Bank von Balbus & Olbius abheben, was jedoch nicht glückte - die Bank stellte die Zahlungen ein, wenig später war der allgemeine römische Banken-Crash komplett mit den entsprechenden Folgen, nämlich einer schweren deflationären Wirtschaftskrise.
Tiberius ließ sich bekanntlich nicht mehr in Rom blicken und verlebte den Rest seines Lebens auf Capri.
Soweit die aus den Quellen recherchierbaren Tatsachen. Was hier"Wunschdenken" sein soll, erschließt sich mir leider nicht.
Gruß!
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