- Re: Freiland oder Freigeld? / Nochmals Antworten eines"Adepten" (@dottore) - Ivan, 04.08.2005, 04:38
- Re: Freiland oder Freigeld? / Nochmals Antworten eines"Adepten" (@dottore) - Frank, 04.08.2005, 11:36
- Re: Freiland oder Freigeld? bitte zuerst eine Analyse... - Sorrento, 04.08.2005, 12:11
- Re: Freiland oder Freigeld? bitte zuerst eine Analyse... - Frank, 04.08.2005, 15:32
- Re: Freiland oder Freigeld? bitte zuerst eine Analyse... - Sorrento, 04.08.2005, 12:11
- Re: Freiland oder Freigeld? / Nochmals Antworten eines"Adepten" (@dottore) - dottore, 04.08.2005, 18:11
- Re: Freiland oder Freigeld? / Nochmals Antworten eines"Adepten" (@dottore) - Ivan, 05.08.2005, 02:31
- Re: Ewigrenten oder nicht? - dottore, 05.08.2005, 14:25
- Re: Ewigrenten oder nicht? / Nein. - Ivan, 06.08.2005, 03:49
- Re: Ewigrenten oder nicht? / Nein. - Ivan, 06.08.2005, 07:01
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - Ivan, 06.08.2005, 07:38
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - dottore, 07.08.2005, 17:04
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - Ivan, 07.08.2005, 18:45
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - dottore, 08.08.2005, 10:53
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - thoughtful, 08.08.2005, 12:03
- Gesell ist hier schon lange Thema... - BillyGoatGruff, 08.08.2005, 13:07
- Re: Gesell ist hier schon lange Thema... - thoughtful, 08.08.2005, 14:46
- Genau: Oldy, Hannich, Creutz - viel zu lange den falschen Weg gegangen,no return (o.Text) - Frank, 08.08.2005, 16:55
- Die"glänzenden" Theorien - sammelleidenschaft, 08.08.2005, 17:32
- Du nervst - - Elli -, 08.08.2005, 17:39
- Elli ist der Forumsleiter - sammelleidenschaft, 08.08.2005, 17:55
- Du nervst - - Elli -, 08.08.2005, 17:39
- Re: Gesell ist hier schon lange Thema... - thoughtful, 08.08.2005, 14:46
- Thoughtful denkt nach - sammelleidenschaft, 08.08.2005, 14:38
- Gesell ist hier schon lange Thema... - BillyGoatGruff, 08.08.2005, 13:07
- Re: 'eine nicht an Geldmarktsätze gebundene zinsvariable Anleihe' - - Elli -, 08.08.2005, 13:32
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - thoughtful, 08.08.2005, 12:03
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - dottore, 08.08.2005, 10:53
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - Ivan, 07.08.2005, 18:45
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - dottore, 07.08.2005, 17:04
- Re: Ewigrenten oder nicht? / Nein. - dottore, 07.08.2005, 16:08
- Re: Ewigrenten oder nicht? / Nein. - Ivan, 07.08.2005, 18:57
- Re: Ewigrenten oder nicht? / Ja - dottore, 08.08.2005, 10:25
- Re: Ewigrenten oder nicht? / Nein. - Ivan, 07.08.2005, 18:57
- Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater) - Ivan, 06.08.2005, 07:38
- Re: Ewigrenten oder nicht? - bernor, 06.08.2005, 17:24
- Re: Ewigrenten oder nicht? - Ivan, 06.08.2005, 23:47
- Re: Ewigrenten oder nicht? - bernor, 07.08.2005, 14:40
- Re: Ewigrenten oder nicht? - Ivan, 06.08.2005, 23:47
- Re: Ivan und der Emissionskalender - dottore, 07.08.2005, 15:58
- Re: Korrektur: Hunderte von MILLIONEN täglich (BRD) (o.Text) - dottore, 07.08.2005, 17:18
- Re: Ewigrenten oder nicht? / Nein. - Ivan, 06.08.2005, 07:01
- Re: Ewigrenten oder nicht? / Nein. - Ivan, 06.08.2005, 03:49
- Re: Diesmal: Gesell, Ewigrenten, Grundrente, Erbpacht und die Claudiusstr. 12 - dottore, 07.08.2005, 14:22
- Re: Nochmals Korrektur, sorry! - dottore, 07.08.2005, 17:46
- Re: Ewigrenten oder nicht? - dottore, 05.08.2005, 14:25
- Re: Freiland oder Freigeld? / Nochmals Antworten eines"Adepten" (@dottore) - Amanito, 06.08.2005, 13:12
- Re: Freiland oder Freigeld? / Nochmals Antworten eines"Adepten" (@dottore) - Ivan, 05.08.2005, 02:31
- Zurück in der"Hölle des Löwen" - Tiffy, 05.08.2005, 00:52
- Re: Zurück in der"Hölle des Löwen" - Ivan, 05.08.2005, 02:48
- Re: Gleichfalls, Tiffy ;-) - Toni, 05.08.2005, 08:39
- Re: Freiland oder Freigeld? / Nochmals Antworten eines"Adepten" (@dottore) - Frank, 04.08.2005, 11:36
Re: Nochmals Floater (Kapitalmarkt-Floater)
-->>Gibt es ja auch:
>Raiffeisen Kapitalmarkt-Floater
>Verzinsung: für die ersten beiden Jahre 4 % p.a., danach: 78,50 % des 5-jährigen Euro Swap-Satzes.
Klasse! Nach zwei Jahren hast Du auch noch das Euro-Kurs-Risiko an der Hacke. Gehen der Euro und/oder die andere Währung durch die Decke, wirst Du Dich wundern, wie weit sich die 10-Jahres-Floater vom Emissionskurs (100 = pari) entfernen können.
Willst Du diesen Floater auf dem Gesell'schen Pari halten, brauchst Du richtig Kohle. Denn dann musst Du auch noch den jeweiligen Devisenkurs bei Laune halten (pari zu heute - acht Jahre lang!) und die Zinsdifferenzen, die sich in diesem Kurs niederschlagen ebenfalls. Schätze, da kommst Du mit selbst mit einem Billiönchen nicht weit.
>Und hier noch ein anderer Auszug:
>»Da sich die Rendite der Floater automatisch der Entwicklung der Kapitalmarktzinsen anpasst, sind die Kurse dieser Anleihen viel stabiler als die von festverzinslichen Anleihen. Meist liegen die Kurse der Floater um die 100 Prozent, also beim Rückzahlungswert.«
Erstens nicht"automatisch", sondern mit Zeitverzögerung (z. B. vier Mal pro Jahr). Zweitens haben wir den Axa-Floater bei 92 und Brief (muss also weg) und den France Telecom bei 110 und Geld (wird also gesucht). Beide zu pari rausgekommen. Differenz: 18 Punkte. Wie willst Du die wegkriegen? Drittens: Floater vom Staat (Bodenverstaatlichungsanleihe), die sich auf die Festverzinslichen desselben Staates als Referenz beziehen, gibt es nicht.
Warum nicht? Weil die Staatspapiere die benchmark sind (in der Regel 10-Jahrestitel) und die benchmark nicht als Floater erscheinen kann. Wer stellt als Staat schon seine eigene Bonität infrage, bzw. macht sie von den Titeln irgendwelcher Krauter am Kapitalmarkt abhängig? Einen Staatsfloater vielleicht an eine Unternehmensanleihe koppeln? Die Firma geht bachab - und der Staatsfloater rauscht hinterher und der Finanzminister darf bis open End Zinszahlungen nachlegen?
Da hätte die BRD einen Floater gleich an den Argentinier 93/03 als Referenz koppeln können. Der steht dummerweise gerade bei 55 und rechnet sich zu einem Zins von knapp über 3 %. Dann müsste der Bund so runde 5,5 % Zinsen bezahlen - also ca. doppelt so viel, wie er bei den nächsten Titeln (3 - 5 Jahre, so sie rauskommen) zahlen müsste.
Der Staat zahlt die jeweils niedrigsten Zinsen per Emission, eben, weil er Staat ist (AAA usw.). Wieso die durch einen Floater mit Referenz zu Nicht-Staatstiteln künstlich in die Höhe treiben?
>Ich denke, das dĂĽrfte jetzt klargestellt sein.
Ach was. Mal irgendwo kurz nachschauen und dann hier als groĂźartigen Link verkaufen, reicht leider - nicht.
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