Bewußtsein und Freiheit

verfasst von Dieter, 17.11.2003, 15:15

-->Hallo nereus,
nach meiner Ansicht hat es noch nie so viel Unfreiheit, Sklaverei auf der Welt gegeben wie zur Zeit und zwar in den Industrienationen. Und das besondere daran: Keiner merkts weil die Instrumente der Machtausübung auf andere Menschen so verfeinert sind, daß Gewalt als Machtmittel nicht mehr nötig ist. Unser Geist wurde über Jahrhunderte/Jahrtausende so konditioniert, daß wir uns selbst versklaven, ganz freiwillig und das ganze dann auch noch Freiheit nennen und stolz darauf sind.
Wäre sonst die These von dottore haltbar? Nur unter diesem Aspekt funktioniert sie.

Wie konnte es so weit kommen? Wie kann ich ein Individum am besten bestechen, wie dressiere ich einen Hund? Es ist immer eine Mixtur aus sozialen Belobigungen, Demütigungen und materiellen Verlockungen/Versprechungen.

Wie kommt es, daß Millionen von Menschen täglich, unabhängig ob sie möchten oder nicht, morgens pünktlich aufstehen, sich abhetzen um pünktlich zur Arbeit zu erscheinen und viele davon einen Job machen, den sie nicht einmal gerne machen.
Da steht kein Sklaventreiber hinter der Tür, der die Menschen mit der Peitsche unter körperlicher Gewalt antreibt. Nein, das ist nicht mehr nötig. Der Peitschenwchwinger sitzt in unserem Kopf, angestachelt von materiellen und sozialen Verlockungen, die ja so wichtig sind für unser Leben. Wer sich dem entzieht, bekommt die soziale Demütigung zu spüren. Das System ist schon perfekt, gewürzt mit Klassenkampf à la Marx, und Egoismenförderung à la Marktwirtschaft.

Die Manipulation funktioniert am besten wenn die Seins-Frage oder die Frage nach dem Sinn des Lebens unter materiellen Gesichtspunkten definiert wird. Ein dauerhaftes Bewußtsein mit"Auferstehung von den Toten" was nichts anderes heißt als daß das Bewußtsein die Spähre des Materiellen (tot) verläßt, paßt nicht zu Machtmechanismen wie ich sie mit der kath. Kirche in ihrer Geschichte u. vielen anderen angedeutet hatte.
Man kann einen geraden Weg der Manipulationsmechanismen von den Anfängen der Kirche als Instituion, über Humanismus bis zu Marx ziehen. Ob es sich dabei um einen menschl. Plan oder Zufall handelt ist m.E. unwichtig. Wichtiger scheint mir zu sein, um seine pers. Manipuliertheit zu wissen um halbwegs frei entscheiden zu können was man will.


>.. für mich steht natürlich außer Frage, das es dieses unsterbliche Bewußtsein eines jeden von uns gibt. und es ist für mich dabei keine Frage des Wissens sondern des Glaubens und auch der Wahrscheinlichkeit. Inwieweit jeder Zugang zu diesen"inneren Welten" hat wäre dabei sekundär.
>Nun, glauben kann man eine ganze Menge und warum bemühst Du die Wahrscheinlichkeit? Worauf bezieht sich diese Wahrscheinlichkeit?

----------Da ich nicht weiß, glaube ich. Da eine derartige Verkettung von Belegen als Zufall unwahrscheinlich ist, steigt die Wahrscheinlichkeit für ein unsterbliches Bewußtsein.

>und nochmals Dieter: Für Völker, die mehrheitlich an ein unsterbliches Einzel- oder Kollektivbewußtsein glauben und das Leben als Schule für dieses Bewußtsein begreifen, für diese Menschen/Völker macht Wohlstand um jeden Preis keinen Sinn.
>Die"mäßigende" Wirkung eines solchen Bewußtseins auf die Menschheitsgeschichte (das Wort Entwicklung möchte ich garnicht in den Mund nehmen) will ich nicht bestreiten.
>Doch welchen Sinn hat dieser unendliche Geist?

--------- wenn ich das objektiv beurteilen könnte, wäre ich gewiß nicht hier. Da wird jeder seine eigene Antwort suchen und finden müssen, genauso wie die Frage warum lebst Du, und wieso nicht vor 80 Jahren? oder in 200 Jahren, oder ist das alles eins, hat Dein Bewußtsein ggf. überhaupt keine Zeit und es läuft alles parallel, nur durch die Ausdehnung des Alls entsteht Zeit, das Bewußtsein wäre aber außerhalb des materiellen, außerhalb der Zeit?

Die Religionen haben doch keine andere Aufgabe als hierauf Antworten zu finden.
und wenn man eine Antwort für sich pers. hat, dann dürften die Verlockungen der Manipulationsmechanismen unwichtiger werden.
Und so schließt sich für mich der Kreis wieso bspw. Kapitalismus und Marxismus Erzfeinde eines überdauernden Bewußtseins sind und natürlich viele andere Dinge, wie Du sie angedeutet hast.

Gruß Dieter

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• @dottore - RK, 15.11.2003, 02:26
  • Re: @dottore - dottore, 15.11.2003, 11:04
    • Macht und Umgang damit - LeCoquinus, 15.11.2003, 11:55
      • @LeCoquinus: Laotse: In welchem Buch in deutsch stehen seine Saetze?? - Josef, 15.11.2003, 12:38
        • Re: @LeCoquinus: Laotse: In welchem Buch in deutsch stehen seine Saetze?? - LeCoquinus, 15.11.2003, 14:02
          • Hier mal kurz zwei Zitate aus seinem Werk; beschreibt irgendwie unsere Situation - LeCoquinus, 15.11.2003, 14:20
            • Uff, wer sich nen Auszug des Kommentars (im Anhang) antun will lese hier - LeCoquinus, 15.11.2003, 14:55
      • Re: Macht und Umgang damit - nur bedingt geeignet... - bernor, 15.11.2003, 15:37
        • Hi Bernor, kennen wir uns vieleicht aus dem Boersego-Forum? (owT) - LeCoquinus, 15.11.2003, 17:13
          • Gruß zurück - Antwort: nein. (owT) - bernor, 15.11.2003, 19:37
    • Re: @dottore - RK, 15.11.2003, 12:38
      • Nachtrag: @dottore - RK, 15.11.2003, 14:34
      • Re: @dottore - Fürst Luschi, 15.11.2003, 15:19
        • Re: @Fürst Luschi / gelbe Karte - -- Elli --, 15.11.2003, 15:31
        • Re: @dottore - RK, 15.11.2003, 15:38
          • Wie erklären wohl Neuropsychologen, dass Nahtod- Experimente gemacht werden? - RK, 15.11.2003, 15:57
            • Re: Wie erklären wohl Neuropsychologen, dass Nahtod- Experimente gemacht werden? - Bärentöter, 15.11.2003, 16:49
            • Re: @RK und nur für interessierte am WE: Nahtod- Experimente statt Hohmann - Baldur der Ketzer, 15.11.2003, 17:11
              • Sehr interessant! Danke! (owT) - RK, 15.11.2003, 17:21
                • As Radical as Einstein, as Blasphemous as Bruno, as Heretical as Galileo!!! - RK, 15.11.2003, 17:57
              • fehlendes Bewußtsein für das Bewußtsein - Dieter, 15.11.2003, 17:55
                • Re: BINGO, Dieter! - Es geht, um vollständig zu sein, nur freiwillig! (owT) - André, 15.11.2003, 18:31
                • Re: fehlendes Bewußtsein für das Bewußtsein - Dieter u. Baldur - nereus, 17.11.2003, 09:23
                  • Re: fehlendes Bewußtsein für das Bewußtsein - nereus - Baldur der Ketzer, 17.11.2003, 10:19
                  • Re: fehlendes Bewußtsein für das Bewußtsein - nereus (jetzt aber - 2.Anlauf) - Baldur der Ketzer, 17.11.2003, 10:21
                  • Re: fehlendes Bewußtsein für das Bewußtsein - Dieter u. Baldur - chiron, 17.11.2003, 11:26
                  • Bewußtsein und Freiheit - Dieter, 17.11.2003, 15:15
              • Re: @RK und nur für interessierte am WE: Nahtod- Experimente statt Hohmann - Fürst Luschi, 15.11.2003, 18:03
                • Re: @RK und nur für interessierte am WE: Nahtod- Experimente statt Hohmann - Baldur der Ketzer, 15.11.2003, 18:40
                  • Sehr, sehr schön formuliert! *Applaus* (owT) - RK, 15.11.2003, 19:10
                  • Re: @RK und nur für interessierte am WE: Nahtod- Experimente statt Hohmann - Fürst Luschi, 15.11.2003, 21:09
                    • Re: Nahtod- Experimente: kann sich ein *Geist* selbstmorden? - Baldur der Ketzer, 15.11.2003, 21:36
                      • ganz meiner Meinung - Dieter, 15.11.2003, 21:54
          • Re: @dottore - Fürst Luschi, 15.11.2003, 17:50
            • Re: @dottore - RK, 15.11.2003, 18:32
              • Homunkulus - Fürst Luschi, 15.11.2003, 20:42
      • Herzlichen Glückwunsch, RK! - Shakur, 17.11.2003, 02:41
    • Re: @dottore - Boyplunger, 15.11.2003, 16:25