Re: Was beherrscht den Staat?/Der Wahnsinn?:-(

verfasst von dottore, 02.12.2003, 17:47

-->>Sali Dottore et al.
><ul><font color=blue>Dottore schrieb: Auch mit einem noch so donnernden Hurra verschwinden die Staatsschulden leider nicht. Weder die betitelten noch die unbetitelten.</ul></font>
>Langsam wird's mir unheimlich:
><ul> ~ In Deutschland gibt es doch tätsächlich 10 mal mehr öffentliche rechtlichte Geschäftsbanken (öGB) als privat-rechtliche Geschäftsbanken(pGB). Zahlen 1997: 332 pGB und und 3134 öGB. [Vgl. Obst-Hinter 2001, s.448ff].

Hi Liated,

jawoll! Lt. Buba (Bankenstatistik Nov): Bilanzsumme Kreditbanken 1,8, davon Großbanken 1,0. Landesbanken (siehe den schönen Auftritt der WestLB gerade) 1,3! Sparkassen 0,979, usw.

>Nota bene: Einerseits gibt es bekanntlich auf der Ebene BR-Deutschland (Staat) strenge Gesetze, welche der Buba untersagen(*), dem Staat mit frischem 'Zentralbankgeld unter die Arme zu greifen'. Aber andrerseits wuchern Aufschuldungen munter legal auf den 'tieferen' Ebenen Bundesländer und Gemeinden: Sie verkaufen frische Oblis (und kriegen dafür M1) an die öGB und pGB, oder dürfen das Konto überziehen. Die Komunal- oder Bundesländeroblis sind i.d.R. bekanntlich zentralbankfähig, d.h. die Buba kauft garantiert gegen ZBGM, falls eine öGB oder pGB das möchte. So was nennt man Widerspruch.
>
>Das ist nicht gut. Gar nicht gut.

Nein, das ist nicht gut.

Das hier:

>(*): Gesetze: Europäisches Zentralbank System:
>Artikel 101 (ex-Artikel 104)
>http://europa.eu.int/eur-lex/de/treaties/selected/livre223.html
>(1) Überziehungs- oder andere Kreditfazilitäten bei der EZB oder den Zentralbanken der Mitgliedstaaten (im folgenden als,,nationale Zentralbanken“ bezeichnet) für Organe oder Einrichtungen der Gemeinschaft, Zentralregierungen, regionale oder lokale Gebietskörperschaften oder andere öffentlich-rechtliche Körperschaften, sonstige Einrichtungen des öffentlichen Rechts oder öffentliche Unternehmen der Mitgliedstaaten sind ebenso verboten wie der unmittelbare Erwerb von Schuldtiteln von diesen durch die EZB oder die nationalen Zentralbanken.
>(2) Die Bestimmungen des Absatzes 1 gelten nicht für Kreditinstitute in öffentlichem Eigentum; diese werden von der jeweiligen nationalen Zentralbank und der EZB, was die Bereitstellung von Zentralbankgeld betrifft, wie private Kreditinstitute behandelt.

... ist richtig. Siehe dazu die lange Debatte um die tier-2-Kiste.

Nur (Hoffnung?): Diese Kreditinstitute können sich nicht direkt bei der ZB bedienen, sondern sie müssen Titel anderer Banken haben, die sie einreichen. Und sie überlegen sich schon (noch), ob sie sich mit einer Bilanz verabschieden wollen, auf deren Aktivseite nur Forderungen gegen die öffentlichen Hände stehen - wie weiland die Bank der Welser, die sich 1614 (oder so) streckte.

Direktausleihungen an den Staat können sie nicht verbriefen. Und die Buba nimmt nur verbriefte Sicherheiten an.

Neulich bei der Hamburger Sparkasse (HASPA), was eine"freie Sparkasse" ist und also sich selbst gehört:

"Was, wenn die Hansestadt sie übernimmt?"

"Na ja 175 Jahre lang hat sie's nicht getan. Warum sollte sie es jetzt?"

"Weil sie jetzt wirklich kein Geld mehr hat."

"Na, ja, schon...."

Gruß!

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• Was beherrscht den Staat? - dottore, 02.12.2003, 14:42
  • Re: Was beherrscht den Staat? - oder den Menschen? - CRASH_GURU, 02.12.2003, 14:55
    • Re: Deshalb"wir" und nicht"ich" - dottore, 02.12.2003, 15:04
      • Re: Deshalb"wir" und nicht"ich" - CRASH_GURU, 02.12.2003, 16:24
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                  • Re: PLUS.....PLUS... - bernor, 02.12.2003, 19:21
                • Wen sonst interessiert also der Acker? - Zandow, 02.12.2003, 18:33
                  • Vorsorge - Dieter, 02.12.2003, 18:52
                    • Re:"Wer nicht vorsorgt, sagt er will ein Dieb sein" - grandios, Dieter! (owT) - dottore, 02.12.2003, 18:55
                    • HUNGER!!!!!!!!! - Zandow, 02.12.2003, 19:28
                      • das Problem ist nicht das morgen - Dieter, 02.12.2003, 19:53
                      • Extremsituationen - MI, 02.12.2003, 22:24
                    • Oel? Ichmichtotlach! - Zandow, 02.12.2003, 21:25
                      • Du hast das wahrscheinlich schon bis zum Erbrechen... - MI, 02.12.2003, 22:18
                      • Zusammenbruch=Verwahrlosung? Oh, nein, im Gegenteil! Ethik-rebound - Baldur der Ketzer, 02.12.2003, 22:33
                      • Re: Oel? Ichmichtotlach! - schöner Tod, oder? (owT) - kizkalesi, 02.12.2003, 22:34
                      • Ich lache schon lange nur noch - Dieter, 03.12.2003, 00:06
                      • Ist wohl das wahrscheinlichste Szenario - bernor, 03.12.2003, 01:00
                    • Re: Vorsorge - kizkalesi, 02.12.2003, 21:54
      • Re: Was beherrscht den Staat?/Der Wahnsinn?:-( - Liated mi Lefuet, 02.12.2003, 16:16
        • Re: Was beherrscht den Staat?/Der Wahnsinn?:-( - dottore, 02.12.2003, 17:47
    • Re: Was beherrscht den Staat? - sensortimecom, 02.12.2003, 16:21
  • Re: Onkel Dottores Märchen oder die Fabel vom bösen Messer! - vasile, 02.12.2003, 16:08
    • Re: Onkel Dottores Märchen oder die Fabel vom bösen Messer! - Bärentöter, 02.12.2003, 17:14
    • Re: Der völlig charakterlose Machtmensch Schröder - dottore, 02.12.2003, 17:19
      • Re: Der völlig charakterlose Macht / Frage - monopoly, 02.12.2003, 17:58
        • Re: Der völlig charakterlose Macht / Frage - dottore, 02.12.2003, 18:52
          • Re: Der völlig charakterlose Macht / Frage - monopoly, 02.12.2003, 21:34
      • Der völlig charakterlose Mensch von heute - JN++, 02.12.2003, 18:59
      • Re:@ dottore: NEIN! Eben nicht! - vasile, 02.12.2003, 20:26
        • Treffer. Ins Schwarze. (owT) - JN++, 03.12.2003, 07:01
    • wohl, wohl - silvereagle, 02.12.2003, 17:32
      • Re: @silvereagle, @dottore - vasile, 02.12.2003, 20:08
  • Re: Es gibt kein Danach,... - Uwe, 02.12.2003, 19:18