Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten?

verfasst von moneymind, 12.02.2006, 22:13

-->Hallo albert,

noch kurz zu Deinem Posting:

Nur warum im Himmels Willen hat man die Millionen schon vorab dann mit Sozialhilfe und dem ganzen Klimbim hier angelockt zu uns mitten ins europäische Haus?

Vermutlich mit den besten Absichten, ohne mögliche Folgen zu bedenken. In Zukunft brauchen wir Einwanderer (selber stellen wir nicht genug Nachwuchs bereit). Die Frage ist, woher nehmen - wen? Wie Heinsohn so schön schreibt: unsere besten Leute wandern längst aus in Richtung Anglowelt (USA, Kanada, Australien, NZ). Wir locken Leute aus dem Süden an. Der heißt Afrika. Und ist islamisch.


>>Der Westen hat nicht mehr die personelle Basis, um gegen die islamische Welt militärisch zu bestehen. Seine Macht beruht nur noch auf technologischer Überlegenheit - daher die panische Angst vor Massenvernichtungswaffen in Irak oder Iran. Ist die technologische Überlegenheit erstmal flöten, ist Feierabend.

>Ja. Immer vorausgesetzt, es gibt diesen Expansionswillen und es wird die eigene Vernichtung mit einkalkuliert.

Zum Expansionswillen wäre die Frage: wie organisieren sich die angry young men, bzw. wer organisiert sie unter welchen Zielvorstellungen. Momentan offensichtlich noch keine zentrale Organisation, aber die Netze dürften wachsen. Stichwort Muslimbruderschaft.

>>"In den kommenden 15 Jahren werden - gemäss Heinsohn - in den Entwicklungsländern etwa 720 Millionen Jungen ins kampffähige Alter kommen, von denen «mindestens 300 Millionen - zweite bis vierte Söhne - in die Territorien der entwickelten Welt drängen». Diesen 300 Millionen entschlossenen, harten, wagemutigen jungen Männern werden 100 Millionen zu Frieden und Gewaltlosigkeit erzogene Gleichaltrige in der entwickelten Welt gegenüberstehen." (Quelle siehe Link unten)
>Ja. Aber diese Ideologie wird doch bis auf den heutigen Tag den Menschen hier eingebläut. Wie sagte Helmut Kohl:..nach menschlichem Ermessen wird es in Europa keinen Krieg mehr geben etc.! Bis vor ein paar Monaten war Multikulti doch der Renner...

War gut gemeint, aber historisch vielleicht zu kurz gedacht. Ziel Frieden sollten wir beibehalten, aber wir müssen wohl strategisch umdenken. Wie? Welche Alternativen gibt es zur US-Politik (Irak-Krieg erscheint mir nicht effektiv und unterstützenswert)?

>Vermeintliche Ausbeutung und Unterdrückung berührt in der Tat den Bereich der Verschwöhrungstheorien, wo im Internet immer die Gefahr besteht, Propaganda von beiden Seiten anheimzufallen und der Sache auf den Grund zu gehen enorm schwer ist. Was bleibt sind Fakten: Die Feindstaatenregelung ist nicht aufgehoben und die H......märchen mit dem ganzen Gefolge der einschränkenden Gesetze zur Meinungsfreiheit werden immer impertinenter und stets ranken sich um jüngste Ereignisse Merkwürdigkeiten (9/11; London; angebliche Irak-Überfallgründe usw.), die ein wenig viel sind für den angeblichen Willen der Politiker, das Volk sachgerecht aufzuklären. Eher riecht es nach regelmäßiger Verarsch...


Zu V-Theorien siehe mein anderes Posting (Antwort auf Deine Fragen).

, hat meiner Meinung nach a) Kapitalismus nicht verstanden,
>mag ja sein; auf welchen Aspekt zielst Du ab?>

Auf die ökonomischen Aspekte, die oft in VT-Weltbilder eingebaut werden, wie mit Zinshaß begründetem Judenhaß (Kapitalismus gäbe es auch ohne Zins, siehe früheres Posting von mir, kann Link nicht posten da Archiv nicht zu funktionieren scheint) oder Gesellsche Sozialbastlerei (ich hätte gern mal auch nur ein längerfristig erfolgreiches Beispiel dafür gesehen).

>alle Verschwöhrungstheorien sind Quatsch?

Einige Gründe für meine Skepsis - siehe mein anderes Posting an Dich.

>>und c) nimmt westliche Werte, von denen er hier profitiert (z.B. die Freiheit, sich in diesem Forum so austauschen frei zu dürfen) für selbstverständlich und weiß nicht, was er daran hat.
>das ist keinesfalls richtig. Ich war stolz auf Meinungsfreiheit usw. bis ich hörte, das inzwischen mehr politische Strafverfahren in Deutschland anhängig sind als zuvor in der DDR und auch hörte, was mit Leuten passiert, die nicht etwa rechtsradikal sind, sondern nichts anderes tun, wie historische Sachverhalte aufzuarbeiten, bevor unsere Kinder auch noch Kriegspropaganda übernehmen sollen

Meinungsfreiheit ist historisch und kulturell die Ausnahme. Noch haben wir hier wohl mehr davon als in praktisch sämtlichen anderen Teilen der Welt. Was sind wir bereit, für ihre Erhaltung zu tun? Überhaupt etwas?


Die Demographie mag ein sehr wichtiger Aspekt sein; wie jeder Blick durch die Brille aber sicher nicht allumfasssend

Stimme zu. Aber doch recht aufschlußreich, v.a. wenn man sie im historischen Vergleich betrachtet (siehe"Söhne und Weltmacht").

Ist es aber möglich, das die sogenannten Freidenker-Debatten, die wir hier halten, auch nur eine Camouflage sind. Schließlich kann man da im Vorfeld schön erkennen, wer wie denkt.

Natürlich lassen die sich so nutzen, aber deswegen sind die Freidenkerdebatten doch nicht"nur Camouflage". Da könntest Du ja auch sagen, nee is eh nur Camouflage, also können wir´s auch lassen mit der Meinungsfreiheit. Ist das Dein Ernst?

Es ist doch fakt, das bestimmte Sachen hier nicht mehr gesat werden dürfen, ganz unabhängig vom Wahrheitsgehalt, eben weil der Staat es so verfügt. Das ist doch ein Witz. Entweder Meinungsfreiheit oder nicht.


Schon richtig, aber mit welchem Maßstab mißt Du da? Meinungsfreiheit ist die Ausnahme, wie schon gesagt. Ist obrigkeitsstaatlichem Verfügen von oben abgerungen und immer in Gefahr. Ganz oder gar nicht? Dann könntest Du ja sagen, MF ist sowieso schon eingeschränkt, jetzt isses auch egal wenn sie ganz verschwindet. Hoffentlich nicht Dein Ernst.

Dann haben wir wieder ein Feudalsystem, dem es wirtschaftlich so gehen wird wie Ostdeutschland nach der Einführung des Sozialismus und wie man es heute in der arabischen Welt beobachten kann: Stagnation + Verfall (wirtschaftlich), das Leben wird von Religion und religiös legitimierten Feudalherrschern dominiert.
>>"Der Islam" ist kein Feind, Gegner oder schlecht, die islamische Welt als solche auch nicht. Es geht nicht in erster Linie um"Kulturen", sondern um wütende junge Männer, die in ihren Herkunftsgesellschaften keine Perspektiven finden.
>Ja. Das mag sein. Wie ist die passende Antwort darauf? Den American Way of Life dort einführen, auf das dort der Wohlstand steigt und die Leute ein Auskommen haben und die Geburtenraten sinken? Ich meine das im Ernst. Wenn dem so wäre, und sich damit gefährliche Eskalatioen in der Zukunft entschärfen ließen wäre es in der Tat überlegenswert.>

Das gehört meiner Meinung nach zu den Möglichkeiten, die man durchdenken muß - hatte ich hier schon mal so ähnlich gepostet.

Zusatz: was wird passieren, wenn ein Land wie Malaysia - Islam als Staatsreligion, antisemisches Staatsoberhaupt (Mahatir), der allen moralischen Verfall und Familienverfall den Juden zuschreibt - bemerkt, hoppala, jetzt haben wir Kapitalismus und Modernisierung, shit was passiert eigentlich mit unseren Familien. Islam is doch bei uns Staatsreligion - die Juden können´s ja diesmal wohl schlecht gewesen sein. Na, das wird vielleicht lustig werden.

Wie gesagt, Familienzerfall in allen kap. Staaten - ich warte immer noch auf Gegenbeispiele (siehe mein Posting an Tassie).

Das geht nicht, das Deutsche kaum Kinder kriegen und andere 5 oder sechs und das Ganze noch auf Steuergelder und Krankenkasse für lau. Ich meine die Chinesen haben ja auch die 1 Kind Lösung. Warum machen wir das hier (oder max. 2) nicht zur Auflage?

Dürfte sich längerfristig von selbst durchsetzen (2. Generation). Hier aufgewachsene Kinder von Einwanderern sind wesentlich besser integriert als die 1. Generation, vermutlich also weniger troublemaking. Ersatz für unsere fehlenden Kinder brauchen wir. Überzählige Arbeitslose stehen in Massen bereit und freuen sich über jeden Arbeitsplatz. Frage ist, wen sollen wir reinholen, wen draußenlassen? Qualifizierte würden wir brauchen, die sind rar. Die besten werden eh längst von den Angloländern angezogen (skilled immigration/foreign talent).

Ich teile die Auffassung, das Gastfreundschaft irgendwann bedrohlich wird, wenn die Gäste raumfüllend werden, und der eigentliche Gastgeber an den Rand gedrängt wird. Nur-genau das war doch die Politik hier, die mit Riesenmagneten die Leute angezogen hat (Sozialsystem usw.)

War gut gemeint, aber falsch und kurzfristig gedacht von der Politik, wie (systembedingt) üblich.

Warum subjektiver Gruß?

Weil ich keine Wahrheiten zu verkünden habe, sondern subjektiv beschränkte (aber begründete) Blickwinkel.

Jawohl, beste Grüße, nur so kann man lernen; im Übrigen wirkt Deine Antwort professionell, was aber der Qualität selbstverständlich keinen Abbruch tut.

Was auch immer Du mit professionell meinst, ich bin nur ein notorischer Hobbytheoretiker mit viel zuwenig Zeit und Detailkenntnis.

Mir fällt nur auf, das bei offenbar hoher Intelligenz jemand in der Lage ist, keinerlei Zweifel an offiziellen Verlautbarungen zu haben.


?!? Zweifel schon, im Großen und Ganzen erscheinen sie mir aber nachvollziehbar. Vielleicht klarer nach Lektüre meines anderen Postings?

Gruß
mm

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• OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - albert, 11.02.2006, 19:26
  • Den moslemischen Freiheitskämpfern natürlich. - offthspc, 11.02.2006, 21:00
    • Business as ususal? Glaube ich nicht! - Elmarion, 12.02.2006, 11:46
      • Hauptaussage: ein alternatives Gesellschaftsmodell muß her - offthspc, 12.02.2006, 21:17
  • Re: Schlecht rasiert! (o.Text) - Theo Stuss, 11.02.2006, 21:10
  • Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - LeCoquinus, 11.02.2006, 21:33
  • Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - moneymind, 11.02.2006, 21:38
    • Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - FOX-NEWS, 11.02.2006, 22:57
    • Re: bemerkenswerter Beitrag, aber, aber....großer Trugschluß - Baldur der Ketzer, 11.02.2006, 23:09
      • Re: 3 Fragen - moneymind, 12.02.2006, 22:39
        • Re: 3 Fragen - Baldur der Ketzer, 12.02.2006, 23:15
          • Re: 3 Fragen - moneymind, 13.02.2006, 00:27
            • Re: Ursache (Versailles und Wirtschaftskampf D_UK) und Wirkung wird verleugnet - Baldur der Ketzer, 13.02.2006, 12:00
              • Re: Verschiedenes - moneymind, 14.02.2006, 00:42
                • Ich bewundere Baldur um seine Geduld mit Dir - MausS, 17.11.2006, 21:41
                  • Re: Ja, Baldur bewundere ich dafür auch - moneymind, 19.11.2006, 03:26
                    • Re: Und Kosh ebenso, denn... - moneymind, 19.11.2006, 04:14
            • Re: 3 Fragen - Pulpo, 13.02.2006, 12:56
              • Re: 3 Fragen - moneymind, 13.02.2006, 13:28
                • Re: 3 Fragen - Pulpo, 13.02.2006, 14:09
                  • Re: 3 Fragen - moneymind, 13.02.2006, 20:44
                    • Re: 3 Fragen - Pulpo, 14.02.2006, 21:03
                      • Re: 3 Fragen - moneymind, 14.02.2006, 23:43
                    • Re: Urkunden und Protokolle - Tassie Devil, 15.02.2006, 01:54
                      • Re: Urkunden und Protokolle - moneymind, 15.02.2006, 22:33
    • Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - albert, 11.02.2006, 23:38
      • Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - moneymind, 12.02.2006, 22:13
    • Re: Ooops, Link vergessen - Nachlieferung - moneymind, 12.02.2006, 02:41
    • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - Holmes, 12.02.2006, 19:09
      • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - moneymind, 13.02.2006, 21:29
        • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - Holmes, 15.02.2006, 14:36
          • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - Holmes - moneymind, 18.02.2006, 21:22
            • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - moneymind - Holmes, 18.02.2006, 22:33
              • Re: Landwirtschaft und Hochkulturen - moneymind - Holmes, 19.02.2006, 15:48
                • Re: Landwirtschaft und Hochkulturen - moneymind - Fürst Luschi, 19.02.2006, 18:50
                  • Re: Landwirtschaft und Hochkulturen - Fürst Luschi - Holmes, 19.02.2006, 19:11
              • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - holmes - moneymind, 20.02.2006, 01:54
                • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - holmes - Holmes, 20.02.2006, 14:44
              • Jaynes?? - Amstrand, 20.02.2006, 09:59
                • Re: Jaynes?? - Holmes, 20.02.2006, 14:10
                  • Re: Jaynes?? - Amstrand, 20.02.2006, 15:00
                    • Re: Jaynes?? - Holmes, 21.02.2006, 16:57
                      • Re: Jaynes?? - Amstrand, 21.02.2006, 17:23
                        • Re: Jaynes?? - Fürst Luschi, 23.02.2006, 07:45
              • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - moneymind - Rudow, 21.02.2006, 14:18
                • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - rudow - Holmes, 21.02.2006, 18:00
                  • Re: Debitismus, Machttheorie und Youth-Bulge - rudow - Rudow, 22.02.2006, 19:29
  • Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - Baldur der Ketzer, 11.02.2006, 23:33
    • Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - bonjour, 12.02.2006, 19:49
  • Supertyp (o.Text) - Taktiker, 12.02.2006, 01:04
  • Laute Freunde sind oft leise Feinde. (Konfuzius) - Spartakus, 12.02.2006, 02:03
  • Ein klasse Komödiant - King Henry, 12.02.2006, 04:05
  • Ist das der religiöse Fanatiker, der uns unsere Klimaanlagen wegnehmen will? (o.Text) - prinz_eisenherz, 12.02.2006, 11:39
  • Re: OT: Was haltet ihr vom iranischen Präsidenten? - LOMITAS, 12.02.2006, 12:36
    • Re: Pentagon entwirft Angriffsplan mit B-52 Langestreckenbombern - Tempranillo, 12.02.2006, 13:33
      • Re: Pentagon entwirft Angriffsplan mit B-52 Langestreckenbombern - LOMITAS, 12.02.2006, 18:17
    • gen Israel? HAHAHA da wünsch ich viel spass und guten flug - Herb, 12.02.2006, 13:38
      • Re: gen Israel? HAHAHA da wünsch ich viel spass und guten flug - LOMITAS, 12.02.2006, 18:11
    • Die Atomanlagen? Das ist nur die Schüttelfrosteinlage für uns Westler! - prinz_eisenherz, 12.02.2006, 14:33