- Sparrate und Verschuldung - Zardoz, 21.02.2002, 01:47
- Re: Sparrate und Verschuldung - Euklid, 21.02.2002, 07:55
- Re: Sparrate und Verschuldung - Ecki1, 21.02.2002, 10:10
- Re: Sparrate und Verschuldung - Zardoz, 21.02.2002, 12:56
- Re: Sparrate und Verschuldung - ob man das so sehen kann? - nereus, 21.02.2002, 10:51
- Ich denke schon - Zardoz, 21.02.2002, 12:41
- Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XSurvivor, 21.02.2002, 13:00
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XERXES, 21.02.2002, 13:09
- Zins und Risikoausgleich sind zwei paar Schuhe - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Vorgeführt, vorgeführt und XS es merkt es nicht - Theo Stuss, 21.02.2002, 15:57
- Zins und Risikoausgleich sind zwei paar Schuhe - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung / Immer die gleiche Leier...... - JüKü, 21.02.2002, 13:25
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung / Immer die gleiche Leier...... - Euklid, 21.02.2002, 13:27
- Nicht so eilig... - Zardoz, 21.02.2002, 13:27
- Kapitalentzug durch zins - XSurvivor, 21.02.2002, 14:51
- Womit wir wohl beim eigentlichen Thema des Disputs wären... - Zardoz, 21.02.2002, 18:25
- Kapitalentzug durch zins - XSurvivor, 21.02.2002, 14:51
- @XSurvivor: Würdest Du Dich nicht wie Tarzan im Dschungel von Baum zu Baum - Galiani, 21.02.2002, 13:28
- Ãœberlegenheit des Geldes - Geld regiert die Welt - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- 'Was will jeder Warenbesitzer? Er will Geld haben!' PROTEST! STIMMT SO NICHT! - Galiani, 21.02.2002, 16:03
- Genau! Warum wollte wohl der Warenbesitzer die Waren? Er hatte VORHER Geld... (owT) - dottore, 21.02.2002, 16:11
- Geld der Joker - XSurvivor, 21.02.2002, 17:09
- @XS So gehts: Geld-Ware-Geld-Ware-Geld-Ware NIX JOKER! Du-Geld-fixe Idee! (owT) - Galiani, 21.02.2002, 17:18
- So sollte es gehen - Deine Behauptung = Karl Marx owT. - XSurvivor, 21.02.2002, 17:58
- Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - Galiani, 21.02.2002, 18:01
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - wasil, 21.02.2002, 18:29
- Re: Für Dein"Modell" brauchst Du überhaupt kein"Geld" - egal in welcher Form - dottore, 21.02.2002, 18:43
- Re: Für Dein - wasil, 21.02.2002, 19:04
- Re: Absolut d'accord und schönsten Gruß! (owT) - dottore, 21.02.2002, 20:38
- Re: Für Dein - wasil, 21.02.2002, 19:04
- Re: Für Dein"Modell" brauchst Du überhaupt kein"Geld" - egal in welcher Form - dottore, 21.02.2002, 18:43
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - XSurvivor, 21.02.2002, 18:47
- @XS: Geld ist der Ware durchaus ebenbürtig; man kann nur mit Waren nicht zahlen! - Galiani, 21.02.2002, 19:44
- Re: Hier will WIRKLICH jemand den totalitären Staat! - dottore, 21.02.2002, 21:12
- Re: Von welchem Frust bist du eigentlich geritten? (owT) - Theo Stuss, 21.02.2002, 22:03
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - wasil, 21.02.2002, 18:29
- @XS Mir fällt gerade noch ein Beispiel ein, das Du mir erklären müßtest. - Galiani, 21.02.2002, 18:28
- Nein, weil es letztlich IMMER ums Geldverdienen ging... - XSurvivor, 21.02.2002, 18:33
- @XS So gehts: Geld-Ware-Geld-Ware-Geld-Ware NIX JOKER! Du-Geld-fixe Idee! (owT) - Galiani, 21.02.2002, 17:18
- 'Was will jeder Warenbesitzer? Er will Geld haben!' PROTEST! STIMMT SO NICHT! - Galiani, 21.02.2002, 16:03
- Ãœberlegenheit des Geldes - Geld regiert die Welt - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - dottore, 21.02.2002, 15:11
- Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - XSurvivor, 21.02.2002, 15:45
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - JüKü, 21.02.2002, 15:51
- Re: Der"vorab" (vor dem Kredit selbst!) gezahlte und kassierte Zins - dottore, 21.02.2002, 17:06
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 20:01
- Re: Der - Euklid, 21.02.2002, 20:09
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 21:15
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - dottore, 21.02.2002, 23:28
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Euklid, 21.02.2002, 23:51
- Re: Ja, Euklid, richtg! 5 % sind 5 % - man muss sie möglichst schlau verpacken (owT) - dottore, 22.02.2002, 01:42
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Oldy, 22.02.2002, 03:07
- *1000 USD für etwas, das ich für 22.000 verkaufen kann.* Gründergewinn: 21.000 (owT) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:32
- *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:44
- Re: *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Euklid, 22.02.2002, 17:15
- *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:44
- *1000 USD für etwas, das ich für 22.000 verkaufen kann.* Gründergewinn: 21.000 (owT) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:32
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Euklid, 21.02.2002, 23:51
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - dottore, 21.02.2002, 23:28
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 21:15
- Re: Der - Euklid, 21.02.2002, 20:09
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 20:01
- Re: Der"vorab" (vor dem Kredit selbst!) gezahlte und kassierte Zins - dottore, 21.02.2002, 17:06
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - JüKü, 21.02.2002, 15:51
- Fragen eines Skeptikers - mguder, 21.02.2002, 18:08
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 21.02.2002, 20:33
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - mguder, 21.02.2002, 21:55
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 22.02.2002, 01:38
- Danke dottore, es wird langsam Tag - mguder, 22.02.2002, 16:21
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 22.02.2002, 01:38
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - mguder, 21.02.2002, 21:55
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 21.02.2002, 20:33
- Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - XSurvivor, 21.02.2002, 15:45
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XERXES, 21.02.2002, 13:09
- Darf ich nochmals auf die 'Theorie der Absatzwege' hinweisen! - Galiani, 21.02.2002, 13:12
- Wenn ich dann nochmal nachfragen darf... klar. - Zardoz, 21.02.2002, 14:02
- @Zardoz: Also ich will da wirklich nicht den Oberlehrer spielen... - Galiani, 21.02.2002, 14:47
- Habe ich auch nie so gesehen... - Zardoz, 22.02.2002, 02:27
- @Zardoz: Also ich will da wirklich nicht den Oberlehrer spielen... - Galiani, 21.02.2002, 14:47
- Wenn ich dann nochmal nachfragen darf... klar. - Zardoz, 21.02.2002, 14:02
- Re: Sparrate und Verschuldung - Euklid, 21.02.2002, 07:55
Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung
>Anfangskapital (FK oder EK) von 100 Euro wird in unser Unternehmen investiert und gelangt über Einkauf und Gehalt als Nachfrage auf den Markt. Nachfrage nach den Produkten des Unternehmens also 100 Euro. Unternehmen muß aber 100 Euro + Gewinn + Zinsen einnehmen, also Neuverschuldung um diesen Betrag, let's say 10 Euro. In jeder weitere Produktionsrunde müssen wiederum 100 Euro ausgegeben werden, wenn 100 Euro Nachfrage für die erzeugten Produkte verfügbar sein sollen. Plus wiederum jeweils Neuverschuldung für Gewinn und Zinsen, allerdings steigen die Zinsaufwände mit der Neuverschuldung. Denn diese bleibt bestehen! Getilgt werden ja immer nur die 100 Euro für die jeweils laufende Produktionsrunde.
>Wird nun von Wirtschaftsteilnehmern gespart, muß die Neuverschuldung um eben diesen Betrag größer sein, um alle Produkte kaufen zu können. Welche Bedeutung hat jetzt also die hohe Sparrate der Bevölkerung in einem und die niedrige oder sogar negative in einem anderen Land?
>In dem Land mit hoher Sparrate des Privatsektors (z. B Japan) muß sich entsprechend jemand anderes (Staat, Unternehmen) höher neu verschulden. In dem Land mit geringer Sparrate des Privatsektors (USA) ist auch die notwendige Neuverschuldung geringer.
>Sollte man vielleicht bedenken, wenn mal wieder"finstere" Zahlen veröffentlicht werden.
Mein Kompliment zu Deinen Erkenntnissen!
Durch den Zins wird der Volkswirtschaft Kapital entzogen, welches NUR mit einer um diesen Zinsanteil wachsenden Verschuldung wieder investiert wird.
Da jedoch die Grundverschuldung damit immer schneller, immer größer wird, wachsen Zinslast und Schulden bis zum Crash.
Wo Zinsen, da [b]müssen auch die Schulden explodieren - der Staat hat darauf ebensowenig einen Einfluß, wie jeder andere Marktteilnehmer auch. Es handelt sich um einen mathematisch, automatischen Prozeß.
Eine Zinswirtschaft kann nicht, hat noch nie und wird auch nie funktionieren.
Es ist schön zu sehen, wie immer mehr Leute dahinterkommen - trotz aller Gegenpropaganda.
Gruß
XS
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