- Sparrate und Verschuldung - Zardoz, 21.02.2002, 01:47
- Re: Sparrate und Verschuldung - Euklid, 21.02.2002, 07:55
- Re: Sparrate und Verschuldung - Ecki1, 21.02.2002, 10:10
- Re: Sparrate und Verschuldung - Zardoz, 21.02.2002, 12:56
- Re: Sparrate und Verschuldung - ob man das so sehen kann? - nereus, 21.02.2002, 10:51
- Ich denke schon - Zardoz, 21.02.2002, 12:41
- Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XSurvivor, 21.02.2002, 13:00
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XERXES, 21.02.2002, 13:09
- Zins und Risikoausgleich sind zwei paar Schuhe - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Vorgeführt, vorgeführt und XS es merkt es nicht - Theo Stuss, 21.02.2002, 15:57
- Zins und Risikoausgleich sind zwei paar Schuhe - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung / Immer die gleiche Leier...... - JüKü, 21.02.2002, 13:25
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung / Immer die gleiche Leier...... - Euklid, 21.02.2002, 13:27
- Nicht so eilig... - Zardoz, 21.02.2002, 13:27
- Kapitalentzug durch zins - XSurvivor, 21.02.2002, 14:51
- Womit wir wohl beim eigentlichen Thema des Disputs wären... - Zardoz, 21.02.2002, 18:25
- Kapitalentzug durch zins - XSurvivor, 21.02.2002, 14:51
- @XSurvivor: Würdest Du Dich nicht wie Tarzan im Dschungel von Baum zu Baum - Galiani, 21.02.2002, 13:28
- Ãœberlegenheit des Geldes - Geld regiert die Welt - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- 'Was will jeder Warenbesitzer? Er will Geld haben!' PROTEST! STIMMT SO NICHT! - Galiani, 21.02.2002, 16:03
- Genau! Warum wollte wohl der Warenbesitzer die Waren? Er hatte VORHER Geld... (owT) - dottore, 21.02.2002, 16:11
- Geld der Joker - XSurvivor, 21.02.2002, 17:09
- @XS So gehts: Geld-Ware-Geld-Ware-Geld-Ware NIX JOKER! Du-Geld-fixe Idee! (owT) - Galiani, 21.02.2002, 17:18
- So sollte es gehen - Deine Behauptung = Karl Marx owT. - XSurvivor, 21.02.2002, 17:58
- Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - Galiani, 21.02.2002, 18:01
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - wasil, 21.02.2002, 18:29
- Re: Für Dein"Modell" brauchst Du überhaupt kein"Geld" - egal in welcher Form - dottore, 21.02.2002, 18:43
- Re: Für Dein - wasil, 21.02.2002, 19:04
- Re: Absolut d'accord und schönsten Gruß! (owT) - dottore, 21.02.2002, 20:38
- Re: Für Dein - wasil, 21.02.2002, 19:04
- Re: Für Dein"Modell" brauchst Du überhaupt kein"Geld" - egal in welcher Form - dottore, 21.02.2002, 18:43
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - XSurvivor, 21.02.2002, 18:47
- @XS: Geld ist der Ware durchaus ebenbürtig; man kann nur mit Waren nicht zahlen! - Galiani, 21.02.2002, 19:44
- Re: Hier will WIRKLICH jemand den totalitären Staat! - dottore, 21.02.2002, 21:12
- Re: Von welchem Frust bist du eigentlich geritten? (owT) - Theo Stuss, 21.02.2002, 22:03
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - wasil, 21.02.2002, 18:29
- @XS Mir fällt gerade noch ein Beispiel ein, das Du mir erklären müßtest. - Galiani, 21.02.2002, 18:28
- Nein, weil es letztlich IMMER ums Geldverdienen ging... - XSurvivor, 21.02.2002, 18:33
- @XS So gehts: Geld-Ware-Geld-Ware-Geld-Ware NIX JOKER! Du-Geld-fixe Idee! (owT) - Galiani, 21.02.2002, 17:18
- 'Was will jeder Warenbesitzer? Er will Geld haben!' PROTEST! STIMMT SO NICHT! - Galiani, 21.02.2002, 16:03
- Ãœberlegenheit des Geldes - Geld regiert die Welt - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - dottore, 21.02.2002, 15:11
- Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - XSurvivor, 21.02.2002, 15:45
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - JüKü, 21.02.2002, 15:51
- Re: Der"vorab" (vor dem Kredit selbst!) gezahlte und kassierte Zins - dottore, 21.02.2002, 17:06
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 20:01
- Re: Der - Euklid, 21.02.2002, 20:09
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 21:15
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - dottore, 21.02.2002, 23:28
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Euklid, 21.02.2002, 23:51
- Re: Ja, Euklid, richtg! 5 % sind 5 % - man muss sie möglichst schlau verpacken (owT) - dottore, 22.02.2002, 01:42
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Oldy, 22.02.2002, 03:07
- *1000 USD für etwas, das ich für 22.000 verkaufen kann.* Gründergewinn: 21.000 (owT) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:32
- *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:44
- Re: *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Euklid, 22.02.2002, 17:15
- *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:44
- *1000 USD für etwas, das ich für 22.000 verkaufen kann.* Gründergewinn: 21.000 (owT) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:32
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Euklid, 21.02.2002, 23:51
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - dottore, 21.02.2002, 23:28
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 21:15
- Re: Der - Euklid, 21.02.2002, 20:09
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 20:01
- Re: Der"vorab" (vor dem Kredit selbst!) gezahlte und kassierte Zins - dottore, 21.02.2002, 17:06
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - JüKü, 21.02.2002, 15:51
- Fragen eines Skeptikers - mguder, 21.02.2002, 18:08
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 21.02.2002, 20:33
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - mguder, 21.02.2002, 21:55
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 22.02.2002, 01:38
- Danke dottore, es wird langsam Tag - mguder, 22.02.2002, 16:21
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 22.02.2002, 01:38
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - mguder, 21.02.2002, 21:55
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 21.02.2002, 20:33
- Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - XSurvivor, 21.02.2002, 15:45
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XERXES, 21.02.2002, 13:09
- Darf ich nochmals auf die 'Theorie der Absatzwege' hinweisen! - Galiani, 21.02.2002, 13:12
- Wenn ich dann nochmal nachfragen darf... klar. - Zardoz, 21.02.2002, 14:02
- @Zardoz: Also ich will da wirklich nicht den Oberlehrer spielen... - Galiani, 21.02.2002, 14:47
- Habe ich auch nie so gesehen... - Zardoz, 22.02.2002, 02:27
- @Zardoz: Also ich will da wirklich nicht den Oberlehrer spielen... - Galiani, 21.02.2002, 14:47
- Wenn ich dann nochmal nachfragen darf... klar. - Zardoz, 21.02.2002, 14:02
- Re: Sparrate und Verschuldung - Euklid, 21.02.2002, 07:55
Zins und Risikoausgleich sind zwei paar Schuhe
>>Durch den Zins wird der Volkswirtschaft Kapital entzogen,
>Falsch, nur durch den Zins wird der Volkswirtschaft Investitionskapital zugefuehrt.
Im heutigen System stimmt das - allerdings mit dem"kleinen" nebeneffekt, daß die Verschuldung zwangsläufig explodiert und die Wirtschaft an Überschuldung früher oder später zerbrechen muß.
Heute heißt es tatsächlich: kein Zins, kein Geld.
Deshalb brauchen wir ja gerade Geld, welches auch ohne Zins funktioniert.
>Wieso sollte ich, oder eine Bank, jemandem fuer null Geld zur verfuegung stellen?
Im heutigen fehlerhaften Geldsystem sicher nicht. Wenn jedoch das Geld, wie die Ware auch einen zeitlichen Verlust hätte, dann wärst Du froh, wenn Du Dein Geld jemandem auch zinsfrei überlassen könntest und Dich damit vor Verlusten retten könntest.
>Der Zins ist nichts anderes als ein Ausgleich fuer ein eventuelles ausfallrisiko, basta!
Moment - und basta schon gar nicht!
Du urteilst etwas vorschnell.
Das Ausfallrisiko wird getrennt berechnet und hat mit dem eigentlichen Zins gar nichts zu tun, wie auch der Inflationsausgleich nichts damit zu tun hat.
Angenommen, eine Bank verleiht Geld zu 9% Zins.
Dann sind darin erst mal 3% Inflationsausgleich enthalten, macht also 6% die übrigbleiben. Darin ist ein Risikoanteil und Gewinn der Bank von 1 - 1,5% enthalten.
Übrig bleibt der eigentliche Zins von ca. 5% - wohlgemerkt, 5% inflations- und risikogeschützt!
>Ohne Zins, keine Investitionen.
>Ohne Investitionen, keine Wirtschaft.
[b]Wie gesagt, das stimmt im heutigen System.
Aber dazu kommt auch: Mit Zins explodierende Schulden - letzlich Ãœberschuldung
Nochmals: Ohne Zins geht unser System mangels Investitionen zugrunde (siehe Japan) und mit Zins an der Ãœberschuldung.
Es gibt in diesem System keinen Weg am Abgrund vorbei. Deshalb brauchen wir Geld, das auch ohne Zins, freiwillig funktioniert.
Gruß
XS
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