- Sparrate und Verschuldung - Zardoz, 21.02.2002, 01:47
- Re: Sparrate und Verschuldung - Euklid, 21.02.2002, 07:55
- Re: Sparrate und Verschuldung - Ecki1, 21.02.2002, 10:10
- Re: Sparrate und Verschuldung - Zardoz, 21.02.2002, 12:56
- Re: Sparrate und Verschuldung - ob man das so sehen kann? - nereus, 21.02.2002, 10:51
- Ich denke schon - Zardoz, 21.02.2002, 12:41
- Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XSurvivor, 21.02.2002, 13:00
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XERXES, 21.02.2002, 13:09
- Zins und Risikoausgleich sind zwei paar Schuhe - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Vorgeführt, vorgeführt und XS es merkt es nicht - Theo Stuss, 21.02.2002, 15:57
- Zins und Risikoausgleich sind zwei paar Schuhe - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung / Immer die gleiche Leier...... - JüKü, 21.02.2002, 13:25
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung / Immer die gleiche Leier...... - Euklid, 21.02.2002, 13:27
- Nicht so eilig... - Zardoz, 21.02.2002, 13:27
- Kapitalentzug durch zins - XSurvivor, 21.02.2002, 14:51
- Womit wir wohl beim eigentlichen Thema des Disputs wären... - Zardoz, 21.02.2002, 18:25
- Kapitalentzug durch zins - XSurvivor, 21.02.2002, 14:51
- @XSurvivor: Würdest Du Dich nicht wie Tarzan im Dschungel von Baum zu Baum - Galiani, 21.02.2002, 13:28
- Ãœberlegenheit des Geldes - Geld regiert die Welt - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- 'Was will jeder Warenbesitzer? Er will Geld haben!' PROTEST! STIMMT SO NICHT! - Galiani, 21.02.2002, 16:03
- Genau! Warum wollte wohl der Warenbesitzer die Waren? Er hatte VORHER Geld... (owT) - dottore, 21.02.2002, 16:11
- Geld der Joker - XSurvivor, 21.02.2002, 17:09
- @XS So gehts: Geld-Ware-Geld-Ware-Geld-Ware NIX JOKER! Du-Geld-fixe Idee! (owT) - Galiani, 21.02.2002, 17:18
- So sollte es gehen - Deine Behauptung = Karl Marx owT. - XSurvivor, 21.02.2002, 17:58
- Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - Galiani, 21.02.2002, 18:01
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - wasil, 21.02.2002, 18:29
- Re: Für Dein"Modell" brauchst Du überhaupt kein"Geld" - egal in welcher Form - dottore, 21.02.2002, 18:43
- Re: Für Dein - wasil, 21.02.2002, 19:04
- Re: Absolut d'accord und schönsten Gruß! (owT) - dottore, 21.02.2002, 20:38
- Re: Für Dein - wasil, 21.02.2002, 19:04
- Re: Für Dein"Modell" brauchst Du überhaupt kein"Geld" - egal in welcher Form - dottore, 21.02.2002, 18:43
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - XSurvivor, 21.02.2002, 18:47
- @XS: Geld ist der Ware durchaus ebenbürtig; man kann nur mit Waren nicht zahlen! - Galiani, 21.02.2002, 19:44
- Re: Hier will WIRKLICH jemand den totalitären Staat! - dottore, 21.02.2002, 21:12
- Re: Von welchem Frust bist du eigentlich geritten? (owT) - Theo Stuss, 21.02.2002, 22:03
- Re: Und noch was: Du möchtest das Geld natürlich nur deshalb lieber als das 'Leder' - wasil, 21.02.2002, 18:29
- @XS Mir fällt gerade noch ein Beispiel ein, das Du mir erklären müßtest. - Galiani, 21.02.2002, 18:28
- Nein, weil es letztlich IMMER ums Geldverdienen ging... - XSurvivor, 21.02.2002, 18:33
- @XS So gehts: Geld-Ware-Geld-Ware-Geld-Ware NIX JOKER! Du-Geld-fixe Idee! (owT) - Galiani, 21.02.2002, 17:18
- 'Was will jeder Warenbesitzer? Er will Geld haben!' PROTEST! STIMMT SO NICHT! - Galiani, 21.02.2002, 16:03
- Ãœberlegenheit des Geldes - Geld regiert die Welt - XSurvivor, 21.02.2002, 14:52
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - dottore, 21.02.2002, 15:11
- Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - XSurvivor, 21.02.2002, 15:45
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - JüKü, 21.02.2002, 15:51
- Re: Der"vorab" (vor dem Kredit selbst!) gezahlte und kassierte Zins - dottore, 21.02.2002, 17:06
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 20:01
- Re: Der - Euklid, 21.02.2002, 20:09
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 21:15
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - dottore, 21.02.2002, 23:28
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Euklid, 21.02.2002, 23:51
- Re: Ja, Euklid, richtg! 5 % sind 5 % - man muss sie möglichst schlau verpacken (owT) - dottore, 22.02.2002, 01:42
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Oldy, 22.02.2002, 03:07
- *1000 USD für etwas, das ich für 22.000 verkaufen kann.* Gründergewinn: 21.000 (owT) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:32
- *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:44
- Re: *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Euklid, 22.02.2002, 17:15
- *Was ist ein Bankraub gegen eine Bankgründung?* (B. Brecht) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:44
- *1000 USD für etwas, das ich für 22.000 verkaufen kann.* Gründergewinn: 21.000 (owT) - Wal Buchenberg, 22.02.2002, 10:32
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - Euklid, 21.02.2002, 23:51
- Re: Am Ende der Fiesta musst Du spätestens verschwunden sein! - dottore, 21.02.2002, 23:28
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 21:15
- Re: Der - Euklid, 21.02.2002, 20:09
- Re: Der - Oldy, 21.02.2002, 20:01
- Re: Der"vorab" (vor dem Kredit selbst!) gezahlte und kassierte Zins - dottore, 21.02.2002, 17:06
- Re: Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - JüKü, 21.02.2002, 15:51
- Fragen eines Skeptikers - mguder, 21.02.2002, 18:08
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 21.02.2002, 20:33
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - mguder, 21.02.2002, 21:55
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 22.02.2002, 01:38
- Danke dottore, es wird langsam Tag - mguder, 22.02.2002, 16:21
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 22.02.2002, 01:38
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - mguder, 21.02.2002, 21:55
- Re: Danke! Wäre Leo Kirch ein STAAT hätte er seine Probleme nicht... - dottore, 21.02.2002, 20:33
- Kompletter Quatsch! Sorry, aber langsam reicht's wirklich - XSurvivor, 21.02.2002, 15:45
- Re: Zins erzwingt immer mehr Neuverschuldung - XERXES, 21.02.2002, 13:09
- Darf ich nochmals auf die 'Theorie der Absatzwege' hinweisen! - Galiani, 21.02.2002, 13:12
- Wenn ich dann nochmal nachfragen darf... klar. - Zardoz, 21.02.2002, 14:02
- @Zardoz: Also ich will da wirklich nicht den Oberlehrer spielen... - Galiani, 21.02.2002, 14:47
- Habe ich auch nie so gesehen... - Zardoz, 22.02.2002, 02:27
- @Zardoz: Also ich will da wirklich nicht den Oberlehrer spielen... - Galiani, 21.02.2002, 14:47
- Wenn ich dann nochmal nachfragen darf... klar. - Zardoz, 21.02.2002, 14:02
- Re: Sparrate und Verschuldung - Euklid, 21.02.2002, 07:55
Ãœberlegenheit des Geldes - Geld regiert die Welt
Hallo,
tut mir leid, ich habe Deinen Beitrag in der Flut der meldungen übersehen. Nun dazu:
>von einem Thread zum nächsten schwingen, sondern gelegentlich auch einmal die Antworten von Diskussionsteilnehmern auf Deine Ausführungen lesen (z.B. mein letztes Posting an Dich), dann würden Dir vermutlich Zweifel an Deinen Aussagen kommen.
>Soweit ich sehe, gibt es Deiner Meinung nach 2 Gründe, warum Du"den Zins" für eine fiese Angelegenheit hältst:
>Erstens, weil der"Geldbesitzer" Deiner Ansicht nach den Darlehenswerber mit der Zinsforderung"erpreßt". Das ist Unsinn, weil die Begründung des Zinses, wie ich Dir auseinandergesetzt habe, mit Geld an und für sich nichts zu tun hat. Auch in der Naturalwirtschaft müßte es so etwas wie einen"Natural-Zins" geben.
Das hat sehr wohl mit Geld zu tun. Was will denn JEDER Warenbesitzer?
Er will Geld haben und keine Berg von Schuhen, Zeitungen etc.
Warum will er Geld haben?
Weil Geld ein universell einsetzbares, leicht transportierbares, hortbares zahlungsmittel ist, nach welchem jeder beinnahe süchtig ist. Während Waren mal mehr, mal weniger nachgefragt werden, wird Geld IMMER nachgefragt.
Geld ist also der JOKER im Wirtschaftsspiel. Damit ist Geld allen Waren und jeder Arbeitsleistung überlegen. Deshalb kann der Geldbesitzer von der Ware und der Arbeit eine"Belohnung" dafür fordern, daß er sich zeitweilig von dem heißbegehrten JOKER trennt - der Zins!
Warum heißt es denn im Sprichwort: "Geld regiert die Welt!" und nicht meintewegen"Schuhe regieren die Welt" oder"Arbeit regiert die Welt"?
Nur weil Geld der JOKER ist, den jeder jederzeit haben will, von dem niemand genug bekommen kann - im Gegensatz zu Waren und Arbeit.
>Zweitens,"weil der Zins der Wirtschaft Geld entziehe", wie Du sagst. Richtig ist aber genau das Gegenteil. Wenn es keinen Zins gäbe, würde der Wirtschaft Geld entzogen; mit der Folge, daß keine Darlehen mehr gegeben, keine Investitionen mehr vorgenommen und keine Produktionsprozesse mehr stattfinden würden. Die Wirtschaft würde zum Stillstand kommen.
>Vielleicht denkst Du darüber mal nach.
[b]Darüber, das kannst Du mir glauben, denke ich ständig nach - mit Entsetzen vor dem was kommen wird!
Du hast Recht, wenn Du innerhalb des heutigen Systems argumentierst. heute wird nur investiert, wenn Zins herausspringt. Mit der Folge von explodierenden Schulden und letztlich Ãœberschuldung, Crash.
Es gibt in diesem System keinen Weg am Abgrund vorbei. Deshalb brauchen wir Geld, das auch ohne Zins, freiwillig funktioniert.
Wie das erreicht wird, ist eine völlig andere Frage. Erst einmal muß die Problematik klar sein.
Gruß
XS
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