Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Kreislaufdebatte

Re: Kreislaufdebatte

verfasst von dottore, 03.05.2004, 11:48

-->Hi Easy,

>"Etwas" womit ich machen kann was ich will, z.B, straffrei verbrennen,

Das kannst Du. Damit ist die Schuld nicht weg. Es ist eine Gattungsschuld und nicht eine Stückschuld (also bezogen auf den Schein mit Nr. xxx). Verbrennst Du z.B. den Schuldschein eines Gläubigers ist zwar die Schuld nicht erloschen, aber der Nachweis. Der Nachweis über die Steuerschuld sind die betreffenden Gesetze, welche die Steuerschulden in die Welt gesetzt haben. Würdest Du sie sämtlich verbrennen können, täte sich der Fiskus schwer, aber es ließe sich"rekonstruieren".

Um die auf GZ lautenden Steuerschulden völlig zu löschen, müssten sämtliche Grund-, Handelsbücher und sonstigen Aufzeichnungen potenzieller Steuerschuldner vernichtet werden, was strafbewehrt ist. Danach würden zuerst die Strafen kassiert und der Fiskus müsste danach zu Steuerschätzungen übergehen. In der nächsten Runde würden die Strafen drastisch erhöht, so dass schließlich die Strafen die Steuern wären. Diesen Gedanken finden wir schon bei Mitchel Innes für England (Popeye's Hinweis) bei der Unterscuhung der Entstehung von Haftstrafen.

>kann keine Schuld sein; sie würde sonst verschwinden und das tut sie nicht.
Etwas anderes wäre es, wenn ich das Geld nur zum zahlen verwenden dürfte und nicht verbrennen, weil es verboten ist, wäre es eine Schuld(weil sie ja verschwinden würde).

GZ ist ein Schuldentilgungsmittel, aber es dokumentiert nicht die einzelne Schuld. Basiert alles GZ auf Staatstiteln, dokumentiert GZ (Noten) zwar einen Teil der Staatsschulden. Die verschwinden aber nicht durch das Verbrennen von GZ, sondern würden nur verschwinden, wenn sämtliche Dokumente über die Staatsverschuldung (Titel, Buchungen) verschwänden. Danach wären zwar die Schulden ebenfalls nicht weg, aber der Nachweis wäre erschwert, vor allem die Details wie Summen und Termine.

>Wenn es eine Schuld [wäre] würde das aber bedeuten, das ich gar nichts in der Hand habe (außer Schulden des Staates und damit wieder meine).

Richtig, siehe eben.

>Ich [müßte] beizeiten in"Wertgeld flüchten", was immer das auch sei.

Das würde dann wieder besteuert. Entweder beim Erwerb oder als Bestand. Gold hat da noch ein beachtliches Privileg (Umsatzsteuer, Vermögensteuer weggefallen), aber es bleibt der Einkommensteuer unterworfen (realisierter Wertzuwachs). Bei anderen"Werten", vor allem Immobilien, bist Du gleich wieder in der Besteuerung drin, wenn auch wg. Bewertungsgesetz noch kommod.

Ebenfalls schönen Tag + Gruß!

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gesamter Thread:

Kreislaufdebatte - R.Deutsch, 03.05.2004, 07:14
- Re: Kreislaufdebatte - Easy, 03.05.2004, 08:53
  - Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 11:48
- Re: Kreislaufdebatte - fridolin, 03.05.2004, 09:03
  - Re: Kreislaufdebatte - R.Deutsch, 03.05.2004, 09:09
    - Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 09:57
      - @dottore & deutsch: Worum geht die Diskussion eigentlich???? - spieler, 03.05.2004, 10:24
        Re: @dottore & deutsch: Worum geht die Diskussion eigentlich???? - - Elli -, 03.05.2004, 10:33
        Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - spieler, 03.05.2004, 11:57
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - - Elli -, 03.05.2004, 12:07
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - Euklid, 03.05.2004, 12:34
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - chiron, 03.05.2004, 12:50
        Das ist eine exzellente Begründung, danke! motiviert zum mitverfolgen.. (o.Text) - Easy, 03.05.2004, 13:14
        Klingt sehr einleuchtend, stimme zu, danke für die Antwort! (o.Text) - spieler, 03.05.2004, 14:04
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - dottore, 03.05.2004, 13:23
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - spieler, 03.05.2004, 13:59
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - dottore, 03.05.2004, 15:22
        Danke abermals, eine Anmerkung: - spieler, 03.05.2004, 15:55
        Re: Danke abermals, eine Anmerkung: - dottore, 03.05.2004, 17:58
        Re: mal ein anderer Absender (Vorsicht - wahrscheinlich Goldhändler:-) - R.Deutsch, 03.05.2004, 14:40
        Danke für den interessanten Artikel-einen Teil habe ich vor ca. 2 Jahren dottore - spieler, 03.05.2004, 15:42
        Re: Okay, auf welche starken Hände willst Du setzen? - dottore, 03.05.2004, 16:05
        Bitte? - spieler, 03.05.2004, 16:14
        Re: Bitte? - dottore, 03.05.2004, 17:42
        Goldboard vs. Realität - Nachfrager, 03.05.2004, 18:34
        Re: Danke! D'accord (owT) (o.Text) - dottore, 03.05.2004, 18:40
        Ganz meine Meinung, danke für das Posting! + @dottore - spieler, 03.05.2004, 19:57
        Re: Bitte? - CRASH_GURU, 03.05.2004, 19:11
        Re: Guter Text, aber - dottore, 03.05.2004, 15:55
        Der Satz ist m.E. nicht richtig - spieler, 03.05.2004, 16:21
        Re: Der Satz ist m.E. nicht richtig - dottore, 03.05.2004, 17:17
        Re: Sorry, aber hier geht es ein wenig durcheinander - JLL, 03.05.2004, 15:10
        Re: Sorry, aber hier geht es ein wenig durcheinander - dottore, 03.05.2004, 17:03
        Re: Nochmal nachgefragt - JLL, 03.05.2004, 19:05
        Re: Worum geht die Diskussion eigentlich? - JLL, 03.05.2004, 12:11
        Sehe ich genauso! Und noch dazu schön verständlich geschrieben, danke! (o.Text) - spieler, 03.05.2004, 15:46
- Re: Das Inflationsparadox - R.Deutsch, 03.05.2004, 09:07
- Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 10:27
  - Wird hier nicht lediglich der Begriff"Geld" unterschiedlich belegt? - Yak, 03.05.2004, 12:01
- Habe ich Fiat-Money bisher falsch verstanden? - Kris, 04.05.2004, 14:04
  - Re: Tja - man lernt nie aus:-) (o.Text) - R.Deutsch, 04.05.2004, 14:49
    - Erklärung? - Kris, 04.05.2004, 16:40
      - Re:@Kris - Da Du so freundlich bittest.... - R.Deutsch, 04.05.2004, 17:15
        Re:@Kris - Da Du so freundlich bittest.... - Kris, 04.05.2004, 20:31