Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Sorry, aber hier geht es ein wenig durcheinander

Re: Sorry, aber hier geht es ein wenig durcheinander

verfasst von JLL, 03.05.2004, 15:10

-->>es macht eben einen Unterschied, ob Gold GZ ist (und damit einen festen Kurs in sich hat) oder nicht und ergo im"Wert" so schwankt, wie andere lagerfähigen Waren (durables) auch.

Gibt es denn etwas, das keinen festen Kurs"in sich" hat? Mir erscheint diese Definition ein wenig tautologisch. Wenn ich etwas in sich selbst messe, ist es in sich selbst gemessen immer stabil. Ein Euro ist ein Euro, weil ich den Euro in Euro messe - perfekte Stabilität?! Stabil ist das GZ doch nur im Hinblick auf die Abgabenfunktion, da die Abgabe eben in GZ definiert wird und nominal stabil ist (sofern die Sätze nicht verändert werden). Gegeneinander gemessen, ist doch praktisch nichts richtig stabil und auch das Schwanken ist keine besonders hervorstechende Eigenschaft von"durables" sondern natürlich - wie täglich an den Devisenmärkten zu beobachten - auch der GZs (dazu gleich mehr).

>Da Gold erst wieder GZ bei 42,22 $/oz. ist, besteht ein Risiko, das nicht unerheblich ist. Fällt Gold gegen heutiges GZ (US currency) in diese Richtung, wäre jeder gut beraten, mit dem Aufbau seiner"Werterhaltung" vorsichtig zu sein.

Das habe ich nicht verstanden, warum sollte Gold diesen Kurs erreichen und warum sollte es bei diesem Kurs wieder GZ werden?
Es ist mir neu, dass"US currency" hier GZ wären, oder willst Du damit ein GZ"an sich" propagieren?"In sich" stabil ist es jedenfalls aus Sicht hiesiger EU-Untertanen nicht, wie wiederum täglich zu beoabachten ist. Das scheint mir doch geradezu ein Wesenszug aller GZs, dass sie ihre GZ-Funktion stets nur regional und häufig auch nur temporär innehaben. Das GZ"an sich" gibt es nicht und der USD ist hier definitiv kein GZ. Du wohnst doch, wenn ich es recht erinnere in der Schweiz? Falls Du dort auch steuerpflichtig bist, und nicht in dieser Währung (Franken?) sondern in Euro hortest, setzt Du ja die eigene GZ-Strategie nicht einmal um, sondern spekulierst doch genauso, wie jemand, der Dollars, Gold oder Orangensaft kauft, mit nichts von alledem kannst Du doch in der Schweiz(?) Deine Steuern bezahlen, oder?

>Wer noch Gold zum Einkaufspreis von 45.000 DM / Kilo bei sich liegen hat, wird heftig widersprechen. Wir reden nicht von Jahrtausenden, sondern von konkreten Lebensläufen bzw. -abschnitten.

Darin kann ich nun beim besten Willen kein Argument gegen Gold oder irgendeine andere Anlage entdecken. Es ist ein relativ durchsichtiger Kunstgriff zu argumentieren, das Gold hat mal 45.000 DM / Kilo gekostet, das Silber mal 8,5 USD / Unze - heute kostet es weniger, ergo ist es schlecht. Durch den Vergleich mit einem einmal erreichten Höchstkurs kann ich nun wirklich alles schlecht aussehen lassen, was nicht gerade zufällig am Höchstkurs notiert. Und natürlich außer denjenigen Dingen, die ich gegen das Risiko der Schwankung von vornherein immunisiere, in dem ich sie nur"in sich" messe, wo sie dann natürlich auch"in sich" vollkommen stabil sind. Die richtige Kategorie um die Stabilität von Währungen/GZs zu messen, ist aber natürlich nicht die nominale Betrachtungsweise, sondern die reale. Sonst könnten sich Statistiker die Ermittlung von Inflationsraten schenken und alle Währungen hätten die gleiche Qualität, weil sie ja allesamt"in sich" stabil sind. Offensichtlich ist das aber nicht so.

>Und was, wenn diese Goldmünze wenig später billiger geworden ist? Ich habe noch ein Säckchen mit Vreneli, die sämtlich mehr als 170 Fr. gekostet haben. Preis heute: 89 Franken, wenn ich sie zur Bank an der Bahnhofstraße bringe.

Ok, aber Du kannst doch nicht ernsthaft die eigene Fehlspekulation oder Fehleinschätzung dem armen Vrenerli anlasten. Das kommt mir schon wie Niquet vor, der dem Silber noch heute grollt, weil er seine Silberbarren zu 3000 DM /Kilo gekauft hat. Aber damals dachten ja viele, der Sachwert schlüge den Geldwert...

>Für Dich und mich gilt: Der Gewinn liegt im Einkauf. Ich werde - wie oft genug gepostet - schon deutlich und klar sagen, wann ich Gold kaufen werde. Jedenfalls werde ich es nicht kaufen, weil jemand behauptet"nur" Gold sei Geld.

Volle Zustimmung und schon im voraus vielen Dank!

>Dies ist nicht objektiv oder fair, zumal jene, die es auftischen, zumeist selbst aus Gold, Goldverkäufen oder Goldhandel Interessen ziehen.
>Der Nutzen liegt also bereits in Kenntnis des jeweiligen Absenders irgendwelcher Goldtheorien oder Heilslehren.

Das wiederum geht ein wenig unter die Gürtellinie. Es dürfte einer Diskussion förderlich sein, wenn wir uns nicht gegenseitig dunkle Motive unterstellten. Die Frage ist doch, welches ist aktuell eine sinnvolle Vorgehensweise?

>Gruß!

Beste Grüße zurück!

JLL

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Kreislaufdebatte - R.Deutsch, 03.05.2004, 07:14
- Re: Kreislaufdebatte - Easy, 03.05.2004, 08:53
  - Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 11:48
- Re: Kreislaufdebatte - fridolin, 03.05.2004, 09:03
  - Re: Kreislaufdebatte - R.Deutsch, 03.05.2004, 09:09
    - Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 09:57
      - @dottore & deutsch: Worum geht die Diskussion eigentlich???? - spieler, 03.05.2004, 10:24
        Re: @dottore & deutsch: Worum geht die Diskussion eigentlich???? - - Elli -, 03.05.2004, 10:33
        Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - spieler, 03.05.2004, 11:57
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - - Elli -, 03.05.2004, 12:07
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - Euklid, 03.05.2004, 12:34
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - chiron, 03.05.2004, 12:50
        Das ist eine exzellente Begründung, danke! motiviert zum mitverfolgen.. (o.Text) - Easy, 03.05.2004, 13:14
        Klingt sehr einleuchtend, stimme zu, danke für die Antwort! (o.Text) - spieler, 03.05.2004, 14:04
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - dottore, 03.05.2004, 13:23
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - spieler, 03.05.2004, 13:59
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - dottore, 03.05.2004, 15:22
        Danke abermals, eine Anmerkung: - spieler, 03.05.2004, 15:55
        Re: Danke abermals, eine Anmerkung: - dottore, 03.05.2004, 17:58
        Re: mal ein anderer Absender (Vorsicht - wahrscheinlich Goldhändler:-) - R.Deutsch, 03.05.2004, 14:40
        Danke für den interessanten Artikel-einen Teil habe ich vor ca. 2 Jahren dottore - spieler, 03.05.2004, 15:42
        Re: Okay, auf welche starken Hände willst Du setzen? - dottore, 03.05.2004, 16:05
        Bitte? - spieler, 03.05.2004, 16:14
        Re: Bitte? - dottore, 03.05.2004, 17:42
        Goldboard vs. Realität - Nachfrager, 03.05.2004, 18:34
        Re: Danke! D'accord (owT) (o.Text) - dottore, 03.05.2004, 18:40
        Ganz meine Meinung, danke für das Posting! + @dottore - spieler, 03.05.2004, 19:57
        Re: Bitte? - CRASH_GURU, 03.05.2004, 19:11
        Re: Guter Text, aber - dottore, 03.05.2004, 15:55
        Der Satz ist m.E. nicht richtig - spieler, 03.05.2004, 16:21
        Re: Der Satz ist m.E. nicht richtig - dottore, 03.05.2004, 17:17
        Re: Sorry, aber hier geht es ein wenig durcheinander - JLL, 03.05.2004, 15:10
        Re: Sorry, aber hier geht es ein wenig durcheinander - dottore, 03.05.2004, 17:03
        Re: Nochmal nachgefragt - JLL, 03.05.2004, 19:05
        Re: Worum geht die Diskussion eigentlich? - JLL, 03.05.2004, 12:11
        Sehe ich genauso! Und noch dazu schön verständlich geschrieben, danke! (o.Text) - spieler, 03.05.2004, 15:46
- Re: Das Inflationsparadox - R.Deutsch, 03.05.2004, 09:07
- Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 10:27
  - Wird hier nicht lediglich der Begriff"Geld" unterschiedlich belegt? - Yak, 03.05.2004, 12:01
- Habe ich Fiat-Money bisher falsch verstanden? - Kris, 04.05.2004, 14:04
  - Re: Tja - man lernt nie aus:-) (o.Text) - R.Deutsch, 04.05.2004, 14:49
    - Erklärung? - Kris, 04.05.2004, 16:40
      - Re:@Kris - Da Du so freundlich bittest.... - R.Deutsch, 04.05.2004, 17:15
        Re:@Kris - Da Du so freundlich bittest.... - Kris, 04.05.2004, 20:31