Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Worum geht die Diskussion eigentlich?

Re: Worum geht die Diskussion eigentlich?

verfasst von JLL, 03.05.2004, 12:11

-->Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist Gold bei uns kein Geld, weil es von unserer regionalen Macht derzeit nicht als GZ definiert wurde. Was GZ ist, wird regional und zeitlich von den jeweils zuständigen Mächten definiert.

Die Stabilitätsillusion der GZ scheint mir darin zu bestehen, dass sie zugleich auch der regional und zeitlich verbindliche Wertmaßstab sind. Wenn ich in GZ messe, scheinen sich die Preise der Güter zu bewegen, während der Maßstab stabil erscheint. Wenn Silber in zwei Wochen von 8,50 USD auf 5,50 USD fällt, dann ist Silber gefallen. Wenn Gold über 5 Jahrzehnte von 35 USD auf 350 USD steigt, ist dann Gold gestiegen, oder hat sich in dieser Zeit etwas am Maßstab USD geändert? Gedanklich kann ich natürlich alles als Wertmaßstab heranziehen, BigMäcs, Krügerrands, Herrenanzüge, etc. - wobei dies unterschiedlich sinnvoll und praktikabel sein mag.

Der Charme des Goldes besteht darin, dass es weltweit bekannt und akzeptiert ist, nicht verdirbt und praktisch überall aktuelle Preise in den jeweiligen regionalen GZs festgestellt werden - ein klassisches Wertaufbewahrungsmittel. Dagegen war beispielsweise der irakische Dinar zwar regional und zeitlich definiertes GZ, aber eben kein Wertaufbewahrungsmittel. Für viele hier dürfte es primär nicht um die Frage gehen, womit sie ihre Steuern bezahlen sollen (mit GZs natürlich, was sonst?), sondern darum, worin sie ihre Werte aufbewahren sollen/wollen.

Das scheint mir der zweite Knackpunkt zu sein - die Geldanlage:
Nur weil etwas regional und temporär als GZ definiert wird und ich es benötige, um meine Steuern zu bezahlen, bedeutet dies doch nicht zwingend, dass dieses"Etwas" auch eine gute Anlage ist. In der ganz überwiegenden Zahl der Länder und Zeiten waren reine Papier-GZs sogar eine ausgesprochen schlechte Anlage. Zwar waren 100 Pfennige immer eine Mark, aber die Kaufkraft sank, mal langsamer, mal schneller. Die Güter, so sagt man, seien teurer geworden, was ja nichts anderes heisst, als dass sich die GZs gemessen an der realen Welt entwertet haben. Wenn ich sehe, welche Nasen heute die Garanten für die Stabilität des Euro sind, oder wie maßgebliche Politiker der Eurozone nach einer (druchzechten?) Nacht verlautbaren lassen, den Sparkurs aufzugeben, dann kommen mir doch erhebliche Zweifel an der Wertaufbewahrungsfunktion auch dieser Papierwährung.

Die entscheidende Frage scheint mir zu sein, wie sich die seltenen deflationären Phasen in Papierwährungen in der Vergangenheit aufgelöst haben oder aufgelöst wurden. Hatten es die jeweiligen regional und zeitlich begrenzt wirkenden Mächte im Kreuz, diese Entwicklungen zu stoppen oder umzudrehen und falls ja, wie geschah das? Für mich ist es schwer vorstellbar, dass sich eine regionale Macht, noch dazu eine, die mit dem eigenen Niedergang ringt, sich von den Hortern ihres eigenen Machtmittels GZ forführen läßt. Für ein"Überwintern" in solchen Phasen erscheinen mir GZs daher eher nicht so geeignet, zur Deckung der laufenden Ausgaben (inkl. Steuern) für einen gewissen Zeitraum dagegen schon (mal abgesehen von der Schwarzmarktproblematik, wenn die Fäulnis der alten Macht schon überall zu riechen ist und deren GZs weniger und weniger Akzeptanz finden). Zumindest möchte ich mir ersparen, dann nach dem Zusammenbruch in der neuen Alpen-Konföderation, der Deutschen Reformrepublik, der teilautonomen russischen Republik Bayern oder wie auch immer die neuen Gebilde heißen mögen mit einem Sack modriger Euro-Scheine einer längst untergegangen EU dazustehen. Gold o.ä. erscheint mir als Hintertür aus regionalen GZ-Systemen, das wohl auch eine gewisse internationale Beweglichkeit ermöglicht, oder?

Schönen Tag

JLL

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Kreislaufdebatte - R.Deutsch, 03.05.2004, 07:14
- Re: Kreislaufdebatte - Easy, 03.05.2004, 08:53
  - Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 11:48
- Re: Kreislaufdebatte - fridolin, 03.05.2004, 09:03
  - Re: Kreislaufdebatte - R.Deutsch, 03.05.2004, 09:09
    - Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 09:57
      - @dottore & deutsch: Worum geht die Diskussion eigentlich???? - spieler, 03.05.2004, 10:24
        Re: @dottore & deutsch: Worum geht die Diskussion eigentlich???? - - Elli -, 03.05.2004, 10:33
        Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - spieler, 03.05.2004, 11:57
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - - Elli -, 03.05.2004, 12:07
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - Euklid, 03.05.2004, 12:34
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - chiron, 03.05.2004, 12:50
        Das ist eine exzellente Begründung, danke! motiviert zum mitverfolgen.. (o.Text) - Easy, 03.05.2004, 13:14
        Klingt sehr einleuchtend, stimme zu, danke für die Antwort! (o.Text) - spieler, 03.05.2004, 14:04
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - dottore, 03.05.2004, 13:23
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - spieler, 03.05.2004, 13:59
        Re: Ja, mag ja sein, aber wozu ist die ganze Diskussion, ob Gold = Geld ist denn - dottore, 03.05.2004, 15:22
        Danke abermals, eine Anmerkung: - spieler, 03.05.2004, 15:55
        Re: Danke abermals, eine Anmerkung: - dottore, 03.05.2004, 17:58
        Re: mal ein anderer Absender (Vorsicht - wahrscheinlich Goldhändler:-) - R.Deutsch, 03.05.2004, 14:40
        Danke für den interessanten Artikel-einen Teil habe ich vor ca. 2 Jahren dottore - spieler, 03.05.2004, 15:42
        Re: Okay, auf welche starken Hände willst Du setzen? - dottore, 03.05.2004, 16:05
        Bitte? - spieler, 03.05.2004, 16:14
        Re: Bitte? - dottore, 03.05.2004, 17:42
        Goldboard vs. Realität - Nachfrager, 03.05.2004, 18:34
        Re: Danke! D'accord (owT) (o.Text) - dottore, 03.05.2004, 18:40
        Ganz meine Meinung, danke für das Posting! + @dottore - spieler, 03.05.2004, 19:57
        Re: Bitte? - CRASH_GURU, 03.05.2004, 19:11
        Re: Guter Text, aber - dottore, 03.05.2004, 15:55
        Der Satz ist m.E. nicht richtig - spieler, 03.05.2004, 16:21
        Re: Der Satz ist m.E. nicht richtig - dottore, 03.05.2004, 17:17
        Re: Sorry, aber hier geht es ein wenig durcheinander - JLL, 03.05.2004, 15:10
        Re: Sorry, aber hier geht es ein wenig durcheinander - dottore, 03.05.2004, 17:03
        Re: Nochmal nachgefragt - JLL, 03.05.2004, 19:05
        Re: Worum geht die Diskussion eigentlich? - JLL, 03.05.2004, 12:11
        Sehe ich genauso! Und noch dazu schön verständlich geschrieben, danke! (o.Text) - spieler, 03.05.2004, 15:46
- Re: Das Inflationsparadox - R.Deutsch, 03.05.2004, 09:07
- Re: Kreislaufdebatte - dottore, 03.05.2004, 10:27
  - Wird hier nicht lediglich der Begriff"Geld" unterschiedlich belegt? - Yak, 03.05.2004, 12:01
- Habe ich Fiat-Money bisher falsch verstanden? - Kris, 04.05.2004, 14:04
  - Re: Tja - man lernt nie aus:-) (o.Text) - R.Deutsch, 04.05.2004, 14:49
    - Erklärung? - Kris, 04.05.2004, 16:40
      - Re:@Kris - Da Du so freundlich bittest.... - R.Deutsch, 04.05.2004, 17:15
        Re:@Kris - Da Du so freundlich bittest.... - Kris, 04.05.2004, 20:31