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Re: Nein

verfasst von dottore, 16.10.2002, 18:35

-->>Hallo Liated,
>Du kannst die Banken auch weglassen. Der Importeur schuldet dem Exporteur.

Was schuldet er? Offenbar das Vereinbarte. Warum muss Gold vereinbart sein? Es müsste dann transportiert werden. Da das erkennbar Unfug ist, wird ein Anspruch vereinbart (im GS logo auf Gold lautend, aber nicht Gold seiend).

Das Papier (Titel) darüber hat logo Laufzeit. Derjenige, der nach Ablauf des Papiers jenes in Händen hat (Wechsel usw.), kann dann wiederum entscheiden, ob er sich in specie (seiend) oder in weiterem Wechsel (oder in dessen Form als"Banknote", also lautend) bedienen lässt.

An Papier, ergo Titel, ergo Laufzeit, ergo Zins- bzw. Diskont-Möglichkeit führt ganz schlicht aus praktischen Gründen kein Weg vorbei. Es wurde jahrtausendelang mit Schuldscheinen oder Wechseln gearbeitet und eben nicht in Ware gegen Metall.

Die Jungs waren nicht so blöd, sich jahrtausendelang immer wieder aufs Neue reinlegen zu lassen.

Platzte der Schuldschein oder Wechsel wurde ins Gesamtvermögen von wahlweise Gläubiger oder Schuldner (beim Wechsel als Aussteller und Bezogener) vollstreckt bzw. in jenes sämtlicher, die per Indossament darauf erschienen waren.

Das Gesamtvermögen wurde versteigert (Gant) und der jeweilige Wechselhalter, der zum Termin leer ausgegangen war, konnte sich dann aus dem Vermögen bedienen - entweder direkt oder aus dem Erlös, den das Vermögen auf der Auktion erbrachte (siehe Konkursabwicklung Holzmann AG am heutigen Tag, wo das Inventar versteigert wurde).

Die Vorstellung, es habe jemals eine"reine" Specieswährung gegeben, ist ganz einfach falsch.

>Es ist auch bei Goldwährung die Entscheidung des Exporteurs, auf Gegenleistung zu verzichten (beliebig zu kreditieren).

Natürlich kann er kreditieren (Normallfall), aber der Kredit hat Laufzeit und ergo Termin. Dann - siehe eben.

>Durch die Banken wird der Sachverhalt nur verschleiert, weil der Exporteur (irrtümlich) glaubt, er habe mit dem Geld auf der Bank schon die Gegenleistung.
Die Gegenleistung ist das Vereinbarte - nichts anderes. Wird"Wechsel" oder"Banknote" vereinbart, ist es eben so. Ist Gold in specie vereinbart, ist es eben anders.

>Die hat er aber erst, wenn er das Gold abholt. Solange er das nicht macht, gewährt er der Bank Kredit und die dem Importeur.

Nicht DU bestimmst, was Gegenleistung ist, sondern jene, die sie vereinbart haben. Bei aller Liebe...

>Die deutschen Autoexporteure glauben sie hätten eine Gegenleistung, wenn sie Dollar gutgeschrieben bekommen. Sie gewähren Kredit, ohne dass sie das wollen.

Der deutsche Autoexporteur erhält die von ihm verlangte Gegenleistung und das war's.

Es geht nicht an, dass jemand - und heiße er Reinhold Deutsch - daherkommt, und behauptet, etwas sei keine Gegenleistung, weil ER es nicht als Gegenleistung"empfindet" oder"definiert".

Was als Gegenleistung vereinbart und geleistet wird, ist eben die Gegenleistung.

Das hat mit"Kredit" selbst überhaupt nichts zu tun. Heutzutage sind bekanntlich alle monetären Gegenleistungen Kredit bzw. Kreditderivate ("Banknoten")!

Einzelwirtschaftliche (ich will Kredit als monetäre Gegenleistung und bin damit absolut zufrieden) und gesamtwirtschaftliche Sicht der Dinge (alles Monetäre ist heute Kredit) bitte nicht vermengen!

Jedem also das Seine und Dir schönen Gruß!

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Re: Iran zieht Gold aus GB ab - Quelle - Tofir, 16.10.2002, 01:17
- Egal was der IWF sagt: Gold ist internationale Kriegs- und Krisenwährung (owT) - Wal Buchenberg, 16.10.2002, 07:33
  - Re: Eine bescheidene Frage: - Der_Nachtportier_von_Fort-Knox, 16.10.2002, 07:59
    - Nachtportier, wenn Du mal wach bist, dann lies doch mal das Washington Agreement - Tofir, 16.10.2002, 08:42
      - Gold repräsentiert weltweit die ultimative Form der Bezahlung - --- ELLI ---, 16.10.2002, 09:16
        Re: Deswegen verkaufen ja die Zentralbanken!!:-)) Sehr spassig!! - Der_Nachtportier_von_Fort-Knox, 16.10.2002, 09:23
        Re: Deswegen verkaufen ja die Zentralbanken!! / USA hat KEIN GRAMM verkauft (owT) - --- ELLI ---, 16.10.2002, 09:48
        Re: aber alle anderen. E, D, F, CH etc, etc. sind die dümmer als die USA o.t (owT) - Der_Nachtportier_von_Fort-Knox, 16.10.2002, 09:55
        Re: CH kann sich´s leisten - Hirscherl, 16.10.2002, 10:43
        Re: CH kann sich´s leisten - Der_Nachtportier_von_Fort-Knox, 16.10.2002, 10:50
        Vielleicht werden sie von den USA dazu gezwungen? - schombi, 16.10.2002, 11:00
        Re: Vielleicht werden sie von den USA dazu gezwungen? - Euklid, 16.10.2002, 11:05
        Ebend! Euklid wir verstehen uns! - schombi, 16.10.2002, 11:09
        Re: Ebend! Euklid wir verstehen uns! - Euklid, 16.10.2002, 11:18
        (ver-)kaufen die Zentralbanken? - Toplevel, 16.10.2002, 10:10
        Re: (ver-)kaufen die Zentralbanken? - Der_Nachtportier_von_Fort-Knox, 16.10.2002, 10:36
        Eine Frage zum Goldstandard: Goldstandard und die Zukunft der Goldminen - spieler, 16.10.2002, 10:12
        Re: Eine Frage zum Goldstandard: Goldstandard und die Zukunft der Goldminen - Popeye, 16.10.2002, 10:46
        Re. Heben oder Senken? - R.Deutsch, 16.10.2002, 11:11
      - Re: Wir erleben im Augenblick - Der_Nachtportier_von_Fort-Knox, 16.10.2002, 09:21
    - Re: Eine bescheidene Frage: - Diogenes, 16.10.2002, 09:20
      - Re: Eine bescheidene Frage: - Der_Nachtportier_von_Fort-Knox, 16.10.2002, 09:32
        Re: Eine bescheidene Frage: - pecunia, 16.10.2002, 11:00
        Re: Eine bescheidene Frage: - Liated mi Lefuet, 16.10.2002, 12:40
        Re: Eine bescheidene Frage: - Euklid, 16.10.2002, 13:06
        Re: Eine bescheidene Frage: - Liated mi Lefuet, 16.10.2002, 14:34
        Re: Eine bescheidene Frage: - Diogenes, 16.10.2002, 13:07
        Re: Eine bescheidene Frage: - Liated mi Lefuet, 16.10.2002, 13:20
        Re: Eine bescheidene Frage: - Diogenes, 16.10.2002, 14:30
        Re: Eine bescheidene Frage: - Liated mi Lefuet, 16.10.2002, 15:34
        Wo wird hier aufgeschuldet...? - pecunia, 16.10.2002, 13:10
        Re: Eine bescheidene Frage: - Liated mi Lefuet, 16.10.2002, 15:55
        Eine bescheidene Antwort - R.Deutsch, 16.10.2002, 14:35
        Re: Eine bescheidene Antwort: - Liated mi Lefuet, 16.10.2002, 16:39
        Re. Geht auch ohne - R.Deutsch, 16.10.2002, 17:41
        Re: Nein - dottore, 16.10.2002, 18:35
        Re: Ergänzung - die historische Unmöglichkeit der reinen Specieswährung - dottore, 16.10.2002, 19:04
        Re: Nein - Verständnisproblem - Popeye, 16.10.2002, 19:47
        Re: Nein - Verständnisproblem - dottore, 17.10.2002, 12:07
        Konkurs und die Voraussetzungen - Popeye, 17.10.2002, 19:57
        Re: Konkurs und die Voraussetzungen - dottore, 18.10.2002, 15:01
        Re: Konkurs - wann platzt der Kragen - R.Deutsch, 18.10.2002, 18:35
        Kleiner philiosophischer Nachtrag - R.Deutsch, 18.10.2002, 19:15
        Re: Konkurs und die Voraussetzungen - Popeye, 20.10.2002, 20:49
        ´der Glaube versetzt Berge´ - Ghandi, 20.10.2002, 22:02
        Re: ´der Glaube versetzt Berge´ und den Konkurs? - Popeye, 21.10.2002, 07:24
        Re: Im Vollsozialismus kann Census nicht zu Usura werden - dottore, 21.10.2002, 10:30
        Re: Im Vollsozialismus kann Census nicht zu Usura werden - Popeye, 21.10.2002, 10:54
        Re: Noch'n Versuch (irgendwann schaffe ich's schon) - dottore, 21.10.2002, 12:41
        Re: Noch'n Versuch (irgendwann schaffe ich's schon) Klar ist es - Fragen bleiben - Popeye, 21.10.2002, 13:58
        Re: Fragen bleiben.... - Galiani, 21.10.2002, 15:22
        Re: Fragen bleiben.... - dottore, 21.10.2002, 15:49
        @dottore: Sie 'geheimnissen' da m.E. zuviel Juristerei in die Sache - Galiani, 21.10.2002, 18:11
        wieso zuviel Juristerei in die Sache, Galiani? - Uwe, 21.10.2002, 19:03
        Hallo Uwe - Galiani, 21.10.2002, 19:26
        Re: Hallo Galiani - Uwe, 21.10.2002, 20:40
        Re: Hi, Uwe! Ein 'Indianer' dankt Dir. Das tat richtig gut... (owT) - dottore, 21.10.2002, 21:18
        @Uwe - Galiani, 21.10.2002, 21:47
        Re: @Galiani - Uwe, 22.10.2002, 21:39
        Re: Wir gehören alle dem Staat (Beweis: Pass) wie alles Geld (Beweis: Adler) - dottore, 21.10.2002, 21:12
        Eigentum ist ein Titel. Ich habe das verinnerlicht. Verinnerlichen Sie bitte, - Galiani, 21.10.2002, 22:50
        Re: Warum so schwermütig? Der Dieb erklärt den Unterschied - dottore, 22.10.2002, 15:41
        Re: Fragen bleiben.... - Popeye, 21.10.2002, 15:53
        Re: Fragen bleiben.... - Galiani, 21.10.2002, 19:19
        Re: Eigentum = Grundlage von Geld (Titel), aber ohne Macht nicht vorstellbar - dottore, 21.10.2002, 15:37
        Re: Eigentum = Grundlage von Geld (Titel) - dottore - nereus, 21.10.2002, 18:22
        Re: Eigentum = Grundlage von Geld (Titel) - dottore - Euklid, 21.10.2002, 19:01
        Re: Eigentum = Grundlage von Geld (Titel) - dottore - dottore, 21.10.2002, 20:33
        Re: Eigentum = Grundlage von Geld (Titel) - dottore.. einmal noch ;-) - nereus, 21.10.2002, 22:45
        Re: Eigentum = Grundlage von Geld (Titel) - dottore.. einmal noch ;-) - dottore, 22.10.2002, 15:22
        Re: Ja - R.Deutsch, 16.10.2002, 20:45
        schauderhafte Gedanken zu Nachverlagerung, Ersparnis, Versprechungen, Guthaben - Baldur der Ketzer, 16.10.2002, 21:08
        Re: Nein mit einem Wurstversprechen kann ich doch erst Würste kaufen - dottore, 17.10.2002, 10:15
        Re: Von gegenwärtigen und zukünftigen Würtschen - R.Deutsch, 17.10.2002, 11:15
        Re: Der 'Tausch' ist immer ein Kontraktgeflecht! - dottore, 17.10.2002, 12:36
        Re: @ Dottore - so besehen hast Du natürlich recht! - R.Deutsch, 17.10.2002, 14:23
        Re: Angebot erhalten - ab jetzt verstreicht Zeit... (owT) - dottore, 17.10.2002, 14:56
        Schlimmer als ein Mathematiker aber wahrlich richtig (owT) - Euklid, 17.10.2002, 15:12
        Re: Du Kameradenschwein..... - R.Deutsch, 17.10.2002, 16:19
        Re: Du Kameradenschwein.....Angebot verbessern - Preis senken - lesen lassen! - Popeye, 17.10.2002, 17:12
        Re: Du Kameradenschwein..... / laufen ja noch keine Zinsen ;-) oT - --- ELLI ---, 17.10.2002, 17:23
        Re: In ca. 21 Stunden ist der erste Zinstag um... (mit Gruß vom großen Horter) (owT) - dottore, 17.10.2002, 17:43
        Re: Eine bescheidene Antwort: - Liated mi Lefuet, 16.10.2002, 22:10
        Re: Eine bescheidene Antwort: - dottore, 16.10.2002, 17:48
        Re: Eine bescheidene Antwort: - Liated mi Lefuet, 16.10.2002, 22:01
        Re: Perfekt - genau so war's gemeint! (owT) - dottore, 17.10.2002, 10:05
        Re: Eine bescheidene Frage: - Diogenes, 16.10.2002, 14:51
    - Re: Eine dumme Frage zum Gold - Wal Buchenberg, 16.10.2002, 13:12
      - Re: Eine dumme Frage zum Gold - Euklid, 16.10.2002, 13:56
- Wichtige Folge: Dieses Gold steht nun nicht mehr für Ausleihungen zur Verfügung! (owT) - Tofir, 16.10.2002, 10:59