Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Ad fontes!@dottore,@nereus,@R.Deutsch

Re: Ad fontes!@dottore,@nereus,@R.Deutsch

verfasst von Tassie Devil, 26.02.2001, 00:07

>Hallo Rudow!
>Du schreibst: in der Eigentumswirtschaft wird Geld verliehen und eben nicht Besitz (z.B. Saatgut). Der Gläubiger verleiht nix, was der Schuldner praktisch nutzen kann, also keine Sachen, sondern er verleiht nur Geld und das ist ein Anrecht auf Gläubigereigentum.
>Au weia, da habe ich mich schwer vertan.
>Du hast natürlich recht, in der Eigentumswirtschaft wird Geld verliehen.
> Und weil auch nur der Schuldner werden kann, der Eigentum bereits hat so wird über die Geldleihe dem Vorrang der Gläubigerhaftung Rechnung getragen - und das entspricht ganz konsequent einer Ã-konomie, deren Grundprinzip die Verteidigung von Eigentum ist.
>Wenn Du in diesem Fall die eigene Arbeitskraft zum Eigentum zählst stimme ich Dir zu, andernfalls nicht. Da wäre die Veranstaltung nämlich längst zu Ende.
> Ein Schneeballsystem wird es deshalb, weil Zins gefordert wird, also mehr Geld zurückgegeben werden muss, als geliehen wurde. Solange das Eigentum wächst, also die Menge der zur Kreditschaffung nötigen Sicherheiten wächst, gibts mit diesem Schneeballsystem keine prinzipiellen Probleme.
>Du meinst mit Wachsen sicher auch Preissteigerungen. Siehe Japan Ende der 80'ger.
> Das eigentliche Tabuthema der Geldtheorie fasst aber auch der Debitismus nur mit spitzen Fingern an, dass nämlich das Geld vermehrt wird, ohne dass etwas dafür geleistet wird.
>Ja das ist ein sehr wichtiger Punkt. Aber wie verhindert man das?
>Weißt Du eine Lösung? Auch wenn es nach irgendwelcher Weltverbesserideologie klingt, stelle es ruhig mal rein. Würde sicher alle interessieren.
>mfG
>nereus

Hi nereus,

Sie koennen auf Oldy's Website ausfuehrlich ueber diese 'Weltverbesserideologie'
lesen, das Ding heisst ganz einfach umlaufgesichertes Geldsystem. Es macht radikal Schluss mit dieser leistungslosen Geldvermehrung und ist m.E. die einzige Moeglichkeit in einer Eigentuemergesellschaft, den immer wieder forciert auftretenden Blow-off der gesamten Wirtschaft dieser Eigentuemergesellschaft durch das Geldsystem auf Dauer zu verhindern.

Weder ein Geldsystem ohne Gelddeck(el)ung - 'fiat money' - noch ein Geldsystem mit Gelddeck(el)ung -'Goldstandard', 'Silberstandard', 'Papierstandard' 'Warenkorbstandard' usw. - vermoegen dies dauerhaft zu leisten.

Dieser ganze Geld-Deckungsgedanke ist vollkommener Unfug und ein voellig falscher Ansatz, wenn das Ziel dauerhaft stabiles/konstantes Geld bei dauerhaft florierender Wirtschaft in einer Eigentuemergesellschaft heisst.

Nach Glaettung der im Board z.Zt. wieder einmal hochgehenden Wellen, u.a. wegen versuchten kaltbluetigen Mordes am Debitismus, werde ich auf meine Behauptungen des vorhergehenden Absatz detaillierter eingehen.

Gruss vom
Tassie Devil

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Endgültige und abschliesende Widerlegung des Debitismus:-) - R.Deutsch, 25.02.2001, 17:36
- Re: Endgültige und grandiose Wiederauferstehung des Debitismus:-) - dottore, 25.02.2001, 19:10
  - Re: muß man wirklich immer an den Anfang zurück? - Baldur der Ketzer, 25.02.2001, 19:36
    - Re: Ja - Jochen, 25.02.2001, 20:02
    - Re: Ja - Jochen, 25.02.2001, 20:02
    - Re: muß man wirklich immer an den Anfang zurück? - muß man nicht - nereus, 25.02.2001, 20:43
      - Ad fontes!@dottore,@nereus,@R.Deutsch - Rudow, 25.02.2001, 22:02
        Re: Ad fontes! - Baldur der Ketzer, 25.02.2001, 22:36
        Re: Ad fontes! Zweitversuch, Erstbeitrag hat was verschluckt - Baldur der Ketzer, 25.02.2001, 22:40
        Re: Ad fontes!@dottore,@nereus,@R.Deutsch - nereus, 25.02.2001, 22:39
        Re: Ad fontes!@dottore,@nereus,@R.Deutsch - dottore, 25.02.2001, 23:25
        Re: Ad fontes!@dottore,@nereus,@R.Deutsch - nereus, 25.02.2001, 23:54
        Re: Auf dem Weg zum Monokapstaat? Ja, und zwar zügig! - dottore, 26.02.2001, 08:33
        Re: Ad fontes!@dottore,@nereus,@R.Deutsch - Tassie Devil, 26.02.2001, 00:07
        Re: Männerhosen ohne Schlitz? Die Konsequenz von"Freigeld" - dottore, 26.02.2001, 09:07
      - Re: Alles richtig, nereus! Danke - d. & L. (owT) - dottore, 25.02.2001, 22:09
  - Warengeld, Kreditgeld, Kredit War:...Debitismus - Dimi, 25.02.2001, 21:26
    - Re: Warengeld, Kreditgeld, Ja - Klasse Dimi - R.Deutsch, 25.02.2001, 21:35
      - Re: Warengeld, Kreditgeld, Ja - Klasse Dimi / Nix klasse! - JüKü, 25.02.2001, 21:51
    - Re: Warengeld, Kreditgeld, Kredit War:...Debitismus - JüKü, 25.02.2001, 21:43
  - Die Erde ist keine Kugel! - Dimi, 26.02.2001, 11:37
    - Re: Die Erde ist keine Kugel! Doch! - dottore, 26.02.2001, 12:09
      - Re: Kreditverträge haben doch mit gewährleistung nichts zu tun - Baldur der Ketzer, 26.02.2001, 13:05
        Tausch ist Schuldrecht, niemals Sachenrecht! Siehe BGB hier: - dottore, 26.02.2001, 13:50
        Re: Tausch ist Schuldrecht, niemals Sachenrecht! das ist sehr überzeugend - Baldur der Ketzer, 26.02.2001, 14:07
        Re: Tausch ist Schuldrecht, niemals Sachenrecht! das ist sehr überzeugend - dottore, 26.02.2001, 14:46
        Re: Tausch ist Schuldrecht, niemals Sachenrecht! das ist sehr überzeugend - Baldur der Ketzer, 26.02.2001, 16:41
        Re: Tausch ist Schuldrecht, niemals Sachenrecht! das ist sehr überzeugend - dottore, 26.02.2001, 18:36
        Re: Tausch ist Schuldrecht, niemals Sachenrecht! das ist sehr überzeugend - Baldur der Ketzer, 26.02.2001, 18:42
        Re: Tausch ist Schuldrecht, niemals Sachenrecht! / Potemkin - JüKü, 26.02.2001, 18:49
        Re: Potemkin - der war gemeint! - dottore, 26.02.2001, 18:55
        Re: Potemkin - der war gemeint! - JüKü, 26.02.2001, 20:14
      - Re: Die Erde ist keine Kugel! Doch! Ja eben! - Dimi, 26.02.2001, 13:20
        Re: Ganz genau: Die Tauschenden unterliegen dem Schuldrecht! - dottore, 26.02.2001, 13:54
        Re: Schuldrecht: Hier irrelevant. - Dimi, 26.02.2001, 14:52
        Re: Schuldrecht: Hier irrelevant. Mitnichten! - dottore, 26.02.2001, 18:22
        Re: Schuldrecht: Hier irrelevant. Mitnichten! Sicher? - Dimi, 26.02.2001, 23:54