- Der"Josephspfennig" - oder gebuchte, geforderte und bezahlte Zinsen - dottore, 14.10.2001, 21:07
- Danke für die unermüdlichen Erklärungen... - Firmian, 14.10.2001, 21:27
- Re: Der"Josephspfennig"... / Danke für die Zahlen und die Klarstellung oT (owT) - JüKü, 14.10.2001, 21:44
- Re: Der - Oldy, 14.10.2001, 23:02
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - JüKü, 14.10.2001, 23:16
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - Oldy, 15.10.2001, 01:26
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - dottore, 15.10.2001, 09:40
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - Oldy, 15.10.2001, 20:32
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - JüKü, 15.10.2001, 20:47
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - dottore, 15.10.2001, 21:26
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - QuertreiBär, 16.10.2001, 16:45
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - JüKü, 16.10.2001, 17:56
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - Oldy, 16.10.2001, 18:24
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen / Unsinn! - JüKü, 16.10.2001, 18:40
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen / Unsinn! - QuertreiBär, 16.10.2001, 19:02
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen / Unsinn! - JüKü, 16.10.2001, 19:49
- Re: Dann müsste die Wirtschaft ja optimal laufen! - dottore, 16.10.2001, 20:18
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen / Unsinn! - QuertreiBär, 16.10.2001, 19:02
- an Oldy: Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - QuertreiBär, 16.10.2001, 18:47
- Re: @QuertreiBär: FORUMNAVIVATION - schau mal ins Menü...... - JüKü, 16.10.2001, 18:50
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen / Unsinn! - JüKü, 16.10.2001, 18:40
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - QuertreiBär, 16.10.2001, 16:45
- Re: Der Josephspfennig / oder der Zinsanteil in den Preisen - Oldy, 15.10.2001, 20:32
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - Diogenes, 15.10.2001, 20:31
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - Oldy, 15.10.2001, 21:31
- Re: Der Staat ist das Raubtier - dottore, 16.10.2001, 09:43
- Re: Der Staat ist das Raubtier / DANKE AN OLDY ;-) - JüKü, 16.10.2001, 10:02
- Re: Der Staat ist das Raubtier - sind die Konzerne die lieben Schmusekätzchen? - nereus, 16.10.2001, 11:07
- Re: Die"Konzerne" gehen schneller pleite als Du ahnst! - dottore, 16.10.2001, 16:54
- Re: Der Staat als Raubtier - und noch von anderen Tieren, z.B. Goldeseln - nereus, 16.10.2001, 23:33
- Re: Der Staat als Raubtier - und noch von anderen Tieren, z.B. Goldeseln - Euklid, 17.10.2001, 00:28
- Re: Der Staat als Raubtier - und noch von anderen Tieren, z.B. Goldeseln - nereus, 17.10.2001, 09:23
- Re: Der Staat als Spartiger - Hirscherl, 17.10.2001, 09:43
- Re: Der Staat als Spartiger - Euklid, 17.10.2001, 18:35
- Re: Der Staat als Spartiger - Hirscherl, 17.10.2001, 09:43
- Re: Der Staat als Raubtier - und von anderen Tieren... Ein Kapitel Lohntheorie - Galiani, 17.10.2001, 12:12
- Ein Kapitel Nutzentheorie;-) - Ricardo, 17.10.2001, 13:56
- stell die Seiten doch einfach hier rein, dann können wir darüber diskutieren! - H. Thieme, 17.10.2001, 14:27
- Re: stell die Seiten doch einfach hier rein, dann können wir darüber diskutieren! - Uwe, 17.10.2001, 15:51
- OK, Uwe! Danke! - Galiani, 17.10.2001, 16:48
- Re: Literaturauszug 'Ãœber das Geld', - Uwe, 17.10.2001, 17:19
- Re: stell die Seiten doch einfach hier rein, dann können wir darüber diskutieren! - Euklid, 17.10.2001, 19:21
- OK, Uwe! Danke! - Galiani, 17.10.2001, 16:48
- Re: stell die Seiten doch einfach hier rein, dann können wir darüber diskutieren! - Uwe, 17.10.2001, 15:51
- Re: Der Staat als Raubtier - und noch von anderen Tieren, z.B. Goldeseln - nereus, 17.10.2001, 09:23
- Re: Der Staat als Raubtier - und noch von anderen Tieren, z.B. Goldeseln - dottore, 17.10.2001, 16:03
- Re: Der Staat als Raubtier - und noch von anderen Tieren, z.B. Goldeseln - Euklid, 17.10.2001, 00:28
- Re: Der Staat als Raubtier - und noch von anderen Tieren, z.B. Goldeseln - nereus, 16.10.2001, 23:33
- Re: Die"Konzerne" gehen schneller pleite als Du ahnst! - dottore, 16.10.2001, 16:54
- Re: Der Staat ist das Raubtier - Oldy, 16.10.2001, 19:34
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche... - JüKü, 16.10.2001, 20:08
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche... - Oldy, 16.10.2001, 20:40
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche.../ JETZT ALLE - JÜKÜ, 16.10.2001, 21:10
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche.../ JETZT ALLE - Oldy, 16.10.2001, 22:49
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche.../ JETZT ALLE - JüKü, 16.10.2001, 23:07
- Re: Der Staat ist das Raubtier / JETZT ALLE - Oldy, 17.10.2001, 03:31
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche.../ JETZT ALLE - JüKü, 16.10.2001, 23:07
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche.../ JETZT ALLE - Oldy, 16.10.2001, 22:49
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche.../ JETZT ALLE - JÜKÜ, 16.10.2001, 21:10
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche... - Oldy, 16.10.2001, 20:40
- Re: Der Staat ist das Raubtier - dottore, 16.10.2001, 20:32
- Re: Der Staat ist das Raubtier - Oldy, 16.10.2001, 21:51
- Re: Der Staat ist das Raubtier - dottore, 17.10.2001, 15:37
- Re: Der Staat ist das Raubtier - Oldy, 17.10.2001, 20:43
- Re: Der Staat ist das Raubtier - dottore, 18.10.2001, 13:41
- Re: Der Staat ist das Raubtier - Oldy, 17.10.2001, 20:43
- Re: Der Staat ist das Raubtier - dottore, 17.10.2001, 15:37
- Re: Der Staat ist das Raubtier - Oldy, 16.10.2001, 21:51
- Re: Der Staat ist das Raubtier / Die typische Oldy-Masche... - JüKü, 16.10.2001, 20:08
- @dottore: Ich bin immer noch - und wohlbegründet! - anderer Meinung - Galiani, 16.10.2001, 21:36
- Re: Leider sind wir nicht im Reformhaus, sondern in einer Ã-konomiedebatte - dottore, 17.10.2001, 14:08
- Re: er kommt halt von seiner Schuldschine nicht runter - R.Deutsch, 17.10.2001, 14:53
- Re: er kommt halt von seiner Schuldschine / wer kommt nicht runter - Caspar, 17.10.2001, 15:21
- Re: die Welt ist nicht nur Buchhaltung - R.Deutsch, 17.10.2001, 15:51
- Re: Vortrag R.Deutsch - JüKü, 17.10.2001, 16:06
- Re: die Welt ist nicht nur Buchhaltung / Eben! - Caspar, 17.10.2001, 16:19
- Re: Das beste Buch dazu: - dottore, 17.10.2001, 17:45
- Re: ;-) - Caspar, 17.10.2001, 18:01
- Hallo Caspar - Galiani, 17.10.2001, 20:05
- Re: Hallo Caspar - Caspar, 17.10.2001, 21:38
- @Caspar: Du hast vollkommen recht! - Galiani, 17.10.2001, 22:30
- Re: Hi, Galiani - dottore, 18.10.2001, 10:43
- Re: Hallo Caspar - Caspar, 17.10.2001, 21:38
- Re: Deine Besprechung ist Klasse, Danke (hatte sie damals leider übersehen) - dottore, 18.10.2001, 10:28
- Hallo Caspar - Galiani, 17.10.2001, 20:05
- Re: ;-) - Caspar, 17.10.2001, 18:01
- Re: Das beste Buch dazu: - dottore, 17.10.2001, 17:45
- So ist es! Amen! (owT) - Galiani, 17.10.2001, 16:43
- Re: Heilslehrer sind Feiglinge (und ich kann's gut verstehen...) - dottore, 17.10.2001, 17:24
- Re: Schulden und Psychologie / Meilenstein von Caspar - JÜKÜ, 17.10.2001, 19:15
- Frage zur Urschuld - Theo Stuss, 17.10.2001, 20:24
- Re: Frage zur Urschuld - und ein Antwortversuch - nereus, 17.10.2001, 22:21
- Re: So ist es, nereus - Danke für die klärenden Anmerkungen (owT) - dottore, 18.10.2001, 11:40
- Re: Frage zur Urschuld - und ein Antwortversuch - nereus, 17.10.2001, 22:21
- Frage zur Urschuld - Theo Stuss, 17.10.2001, 20:24
- Re: Schulden und Psychologie / Meilenstein von Caspar - JÜKÜ, 17.10.2001, 19:15
- Konsumverzicht? - mguder, 17.10.2001, 19:40
- Sparen. oT. - BossCube, 17.10.2001, 20:30
- Re: Auf den Punkt gebracht, Danke! Die Angst vorm Phänomen"Schuld" (owT) - dottore, 17.10.2001, 16:48
- Re: die Welt ist nicht nur Buchhaltung - R.Deutsch, 17.10.2001, 15:51
- Re: Wir sind hier nicht bei Copperfield - dottore, 17.10.2001, 16:46
- Re: er kommt halt von seiner Schuldschine / wer kommt nicht runter - Caspar, 17.10.2001, 15:21
- Lieber dottore, es ist furchtbar schwer, mit Ihnen zu debattieren! - Galiani, 17.10.2001, 16:31
- Mit Dottore ist es halt wie mit dem Ã-ffnen von Sektflaschen (owT) - Theo Stuss, 17.10.2001, 16:48
- Re: Nein, es ist ganz einfach! (Nur alles schön der Reihe nach, nichts eilt) - dottore, 17.10.2001, 18:17
- Werttheorie - Ricardo, 17.10.2001, 19:08
- Re: Herzlichen Dank!"Das, was" ist leider nicht"alles, was" - also was nun? - dottore, 17.10.2001, 19:46
- Mein Gott, Ricardo! Ich bin Dir sooo dankbar für die Schützenhilfe! (owT) - Galiani, 17.10.2001, 20:19
- nochmal zur Werttheorie - Ricardo, 17.10.2001, 20:44
- @dottore@Ricardo@R.Deutsch@Caspar@TheoStuss u.a. - Eine Nachlese! - Galiani, 18.10.2001, 15:12
- @Galiani - Ricardo, 18.10.2001, 17:48
- @Ricardo:Willst mich wohl auf den Arm nehmen? Na, vielleicht hast Du recht! Gruß (owT) - Galiani, 18.10.2001, 17:51
- Re: Galiani widerlegt Galiani - wer hat denn nun Recht? - dottore, 18.10.2001, 22:01
- @dottore: Aber ich bitte Sie, dottore...! Nix is widerlegt! - Galiani, 18.10.2001, 23:44
- Re: Das"Modell" ist Schrott - so sorry - dottore, 19.10.2001, 20:05
- Re: Das - Euklid, 19.10.2001, 20:11
- @dotore: Danke für die Urlaubswünsche! Werde bei Spaziergang am Galzig in - Galiani, 19.10.2001, 22:16
- Re: Das"Modell" ist Schrott - so sorry - dottore, 19.10.2001, 20:05
- @dottore: Aber ich bitte Sie, dottore...! Nix is widerlegt! - Galiani, 18.10.2001, 23:44
- @Galiani - Ricardo, 18.10.2001, 17:48
- Re: er kommt halt von seiner Schuldschine nicht runter - R.Deutsch, 17.10.2001, 14:53
- Re: Leider sind wir nicht im Reformhaus, sondern in einer Ã-konomiedebatte - dottore, 17.10.2001, 14:08
- Wir machen Fortschritte. - Diogenes, 16.10.2001, 12:12
- Re: Der Staat ist das Raubtier - dottore, 16.10.2001, 09:43
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - Oldy, 15.10.2001, 21:31
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - dottore, 15.10.2001, 09:40
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - Oldy, 15.10.2001, 01:26
- Re: Der Josephspfennig / Irrtum, Oldy... - JüKü, 14.10.2001, 23:16
Re: Der Staat ist das Raubtier - sind die Konzerne die lieben Schmusekätzchen?
Hallo dottore!
Sie haben, wie so oft, mal wieder recht.
Aber gehen sie nicht manchmal etwas zu nüchtern an's Werk?
Theoretisch betrachtet ist es vollkommen richtig zu behaupten, daß es ohne Schuldner keine Gläubiger gäbe oder zum Schuldenmachen wird niemand verpflichtet.
Das naturgegebene Unterschiede (Bodenbeschaffenheit / Klima usw.) oder menschlicher Fleiß die einstigen Chancengleichheiten in Ungleichheiten aufspaltete, haben Sie ja selbst mehrfach dargestellt.
Nur wie ist es denn in dem Fall der Chancenungleichheit?
Leider werden wir ja nicht in eine Welt geboren die gerade revolutionäre Veränderungen hinter sich brachte und wieder bei Null beginnt. Ich meine jetzt nicht Steinzeitverhältnisse sondern eine Chancengleichheit bei den Vermögensverhältnissen.
Neben der ungleichen Guthaben/Schuldenverteilung verfügen manche Individuen über ansehnliche Immobilienbesitztümer und andere nicht.
Wir fangen doch im Normalfall nicht alle bei Null an. Mit großzügigen Beleihungsmöglichkeiten im Rücken verschuldet oder gründet es sich doch etwas leichter als nur mit der eigenen Arbeitskraft, oder etwa nicht?
Als Millionärssöhnchen und der notwendigen Finanzspritze vom Papa geht es doch schließlich leichter als mit ausschließlich eigener Hände Arbeit?
Ich will natürlich kein Volkseigentum a la Tätarattä (DDR) oder ähnliche Mätzchen und es ist mir vollkommen klar das einige wenige auch von Null auf eine Spitzenposition schießen können (von der Garage zum Weltkonzern).
Aber ab einer bestimmten Größenordnung kann man doch nicht mehr von fairen Chancen sprechen.
Kartellbildung, Preisabsprachen u.a. würgen doch den freien Wettbewerb schließlich und endlich ab.
Was vielleicht einst mit Einfallsreichtum und Fleiß zu Recht seine Marktposition erschloß regiert dann nur noch mit Macht und Hinterlist (siehe Microsoft die z.T. mit Knebelverträgen ihre Software in den Markt drücken).
Ich bin sofort für Ihre allseits geforderte"Staatszurückdrängung" wenn Sie einen plausiblen Vorschlag in die Runde werfen wie man Industrie-Riesenkraken verhindert. Oder sollte ich da vielleicht einen Vorschlag diesbezüglich übersehen haben?
Der Staat hat diese Monsterbildung freilich nicht verhindert, wahrscheinlich sogar gefördert. Diesen möglichen Einwurf will ich gleich erwidern.
Aber wer verhindert dies bei einem Minimal-Staat?
Wer sagt uns das wir dann nicht vom Regen in die Traufe kommen?
Die Wirtschaft ist doch kein Verein zur Seelsorge sondern zielt auf Gewinnmaximierung ab und da müssen naturgemäß einige oder eine ganze Menge durch den Rost fallen.
mfG
nereus
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