Altes Elliott-Wellen-Forum - Ja, wir leben in verschiedenen Welten

Ja, wir leben in verschiedenen Welten

verfasst von R.Deutsch, 14.12.2002, 19:00

-->Lieber dottore,

ich habe manchmal den Eindruck, Du willst bewusst missverstehen (oder eben Methode Eierkochen). Aber bitte - gern noch mal. Du schreibst:

Der Staat gibt ein Goldstück als Geld aus. Welche Leistung kann ich damit von ihm fordern? Wo durfte ich mich anstellen, um die Leistung zu erhalten?

Ich wüßte zwar nicht warum der Staat ein Goldstück ausgeben sollte, aber bitte: Das Goldstück ist die Leistung. Das ist als ob er Brot ausgibt. Das ist nun so evident und so oft besprochen, dass ich es nur als gewolltes Missverstehen begreifen kann. Gold ist bereits erbrachte Leistung (Schürfen, Schmelzen etc.) und es wird als Tauschmittel eine bereits erbrachte Leistung weitergereicht. Weiter schreibst Du:

Ich möchte gern erklärt haben, wie das konkret abgelaufen ist,"früher". Was waren die"Leistungen" z.B. auch die aller Banken?

Die Leistung war Gold. Der Staat nahm eine Goldanleihe auf und musste auch in Gold wieder leisten. Er konnte seine Schuld nicht mit bedrucktem Papier tilgen. Die Banken mussten für ihre Noten Gold herausrücken - das war die reale Leistung. Wenn die Bank Geld verlieh, wurden nicht selbst erzeugte Zettel verliehen, sondern Gold. Um Gold verleihen zu können, musste die Bank erst mal an Gold herankommen. Das konnte sie nicht einfach schöpfen, sondern sie musste Einleger finden, oder selbst Leistung erbringen um an Gold zu kommen, das sie dann verleihen konnte. Ist das neu für Dich??? Weiter schreibst Du:

Der Gelderzeuger (hier: ZB) kann in keinem (!) Fall eine Leistung erbringen - welche sollte es denn sein? Die Geschäftsräume gegen Eintrittsgebühr zur Besichtigung freigeben?

Wir brauchen keine Zentralbanken als Gelderzeuger. Zentralbanken wurden erfunden, um die Menschen mit Falschgeld zu täuschen. Muss ich die ganze Geschichte, angefangen von der englischen Zentralbank, die ganz eindeutig zur Falschgelderzeugung erfunden wurde, hier noch mal erzählen? Gelderzeuger ist immer nur der, welcher eine Leistung erbringt. Entweder der Goldschürfer, oder derjenige, welcher sich verpflichtet, später eine Leistung zu erbringen. Wer Wechselformulare druckt, erzeugt kein Geld.

Offenbar leben wir wirklich in verschiedenen Welten. Aber zum Glück lebe ich in meiner Welt nicht ganz allein, denn was ich hier vortrage ist ja letztlich nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern auf fruchtbareren Beeten. (Mises, Hayek, Rothbart, Engels etc.). Ich respektiere ja, wenn Du mit Täuschung und Zwang Abgaben erpressen willst und Du sagst es ja auch klar (im Gegensatz zu den Heuchlern, die von Geldpolitik faseln). Aber erzähl den Menschen nicht, es sei die einzig denkbare Welt. Es gibt bessere.

Zu Deinen anderen Postings nehme doch lieber nochmal getrennt Stellung, weil das nun wirklich wichtig ist für uns alle, wie die Frage Cash oder Gold jetzt zu entscheiden ist.

Gruß
R

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Was ist legales Falschgeld? - R.Deutsch, 13.12.2002, 12:27
- Re: Was ist legales Falschgeld? - Praxedis, 13.12.2002, 12:50
- Der Beitrag von Misepeter (Gary North) passt hier sehr gut dazu - must read (owT) - R.Deutsch, 13.12.2002, 13:02
- Re: Was ist legales Falschgeld? - Uwe, 13.12.2002, 13:19
- Re: Ist die Buba ein VariÃ©tÃ©? - dottore, 13.12.2002, 14:42
  - Gratuliere - Du hast es erfasst - R.Deutsch, 13.12.2002, 15:40
    - Re: Gratuliere - Du hast es erfasst ** legales Falschgold - Herbi, dem Bremser, 13.12.2002, 17:38
      - Re: Rein in das, was der Staat selbst dringendst braucht (Cash)! Rest ist Tinnef (owT) - dottore, 13.12.2002, 18:34
        Re: Moment mal - Rest ist Tinnef? - Und wie war das 1921-1923 in Deutschland? - Digedag, 13.12.2002, 18:46
        Re: Jetzt, jetzt! Nicht 19hundertsowieso... - dottore, 13.12.2002, 19:10
        Re: Was 19hundertsowieso ging geht 2tausendsoundso allemal - Dimi, 13.12.2002, 19:33
        Re: Eben nicht! - dottore, 14.12.2002, 16:39
        Re: Eben nicht! - Vielleicht doch? - Dimi, 14.12.2002, 17:56
        Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps ist UNAUSWEICHLICH! - dottore, 15.12.2002, 17:32
        Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps... / Danke! oT - - ELLI -, 15.12.2002, 20:45
        Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps ist nicht UNAUSWEICHLICH! - Dimi, 15.12.2002, 21:40
        Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - dottore, 16.12.2002, 12:38
        Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - Dimi, 16.12.2002, 19:35
        Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - dottore, 16.12.2002, 20:05
        Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - Dimi, 16.12.2002, 22:32
        Re: Staatsfetischismus ja oder nein? - dottore, 17.12.2002, 12:40
        Re: Inflation ja oder nein? - Dimi, 17.12.2002, 13:50
        Re: Was macht 'Inflation' - das 'Geld' oder die 'Abgabe'? Nächster Versuch - dottore, 17.12.2002, 18:40
        Re: Was macht Inflation? - Nicht Geld oder Abgabe, sondern Geld und Kredit - Dimi, 18.12.2002, 18:24
        Lese Deine Beiträge immer mit allergrößtem Interesse! - ingobert, 18.12.2002, 23:36
        Re: Lese Deine Beiträge immer mit allergrößtem Interesse! - Dimi, 19.12.2002, 21:26
        RE: 19 hundertsowieso - R.Deutsch, 13.12.2002, 20:08
        Re: RE: 19 hundertsowieso - dottore, 14.12.2002, 16:30
        Osterweiterung - der Schlüssel zum weiteren Prolongieren? - Baldur der Ketzer, 14.12.2002, 16:47
        Re: Megaphon - Tassie Devil, 14.12.2002, 17:43
      - @Herbi - wäre nur gut, wenn der Goldbesitz wieder verboten würde (owT) - R.Deutsch, 13.12.2002, 18:50
      - Re: Gratuliere - Du hast es erfasst ** legales Falschgold - monopoly, 13.12.2002, 18:56
        Re: @monopoly ** legale Diamanten - Herbi, dem Bremser, 15.12.2002, 21:39
    - Re: Bist Du Dir da ganz sicher? lux stark eingedunkelt... - dottore, 13.12.2002, 18:32
      - Knutenstaat - R.Deutsch, 13.12.2002, 19:11
        Re: Lass doch bitte die Knute stecken! Beantworte einfach meine beiden Fragen (owT) - dottore, 13.12.2002, 19:16
        Antwort auf die zwei Fragen - R.Deutsch, 13.12.2002, 21:46
        Re: Leben wir eigentlich in der selben Welt? - dottore, 14.12.2002, 16:20
        Ja, wir leben in verschiedenen Welten - R.Deutsch, 14.12.2002, 19:00
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - dottore, 15.12.2002, 18:19
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 16.12.2002, 17:41
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - dottore, 16.12.2002, 18:53
        Re: konkretes Staatsverständnis des BRD-Staates vom leibeigenen Untertanen - Baldur der Ketzer, 16.12.2002, 19:09
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Euklid, 16.12.2002, 20:03
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' / Bravo, Euklid! ;-) oT - - ELLI -, 16.12.2002, 20:12
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 17.12.2002, 08:11
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Popeye, 17.12.2002, 08:50
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 17.12.2002, 10:53
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Euklid, 17.12.2002, 11:19
        Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - dottore, 17.12.2002, 11:30
        Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - JN++, 17.12.2002, 14:22
        Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - Euklid, 17.12.2002, 14:36
        Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - JN++, 18.12.2002, 07:28
        Oder red ich Kauderwelsch? (owT) - JN++, 18.12.2002, 07:29
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Popeye, 17.12.2002, 11:50