Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'?

Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'?

verfasst von Euklid, 17.12.2002, 14:36

-->>Ave,
>>Die Wohltaten werden (monetär) nicht vom Staat selbst erbracht, sondern von den Bürgern, die der Staat dann"umverteilt". Das wäre an sich noch diskutabel, aber es werden mehr Wohltaten verteilt als die Bürger zeitgleich monetär und für sie selbst unwiderbringlich zur Verfügun stellen.
>Zweifellos. Den Staat"selbst" gibt es nur auf dem Papier, als"Rechtsperson". Die"Staatsleistung" L5 oder von mir aus auch"Staatsprodukt" wird wiederum von Bürgern erbracht, die der Staat mit Steuern (kommt übrigens auch von"leiten") bezahlt. Das nennt man Umverteilung. Es war nie anders und wird nie anders sein, es ist der Sinn und Zweck des Staats, nebst der Tatsache, daß der Staat als Auftraggeber die Art der Leistung bestimmt, die erbracht wird.
>Ich hoffe doch, daß meine Ausführungen nun insoweit klar sind, daß niemand mehr bestreiten möchte, daß der Staat etwas erschafft (das es einerseits ohne ihn nicht gäbe, andererseits aber durchaus auch von anderen - sagen wir zur Unterscheidung „Privaten“ - geschaffen werden kann). Daß wir somit den Staat als Produzenten betrachten können und seine Leistung, und seien es auch nur spitze Bleistifte, als solche anerkennen. Können wir uns darauf verständigen? Oder soll ich das Wort „Leistung“ nicht mehr verwenden, weil die begriffliche Vorbelegung hier Verständnisschwierigkeiten verursacht?
>Ob das, was der heutige Staat leistet, gut oder schlecht oder sinnvoll ist, ob der Bürger einen nutzen daraus zieht oder nicht, ob das ganze jetzt eine bodenlose Gemeinheit und Lumperei, die höchste Errungenschaft der Humanität oder was weiß ich ist, darüber habe ich nie ein Urteil abgegeben. Es ist auch eine rein subjektive Meinung, obgleich eine Unterhaltung darüber insofern aufschlussreich sein kann, als man etwas über die subjektive Wahrnehmung seiner Mitmenschen erfährt.
>Ich möchte nur entschieden der Aussage widersprechen, der Staat bringe nichts hervor, deshalb sei er per definitionem unnütz. Das ist nicht richtig. Ich habe nichts dagegen, wenn jemand behauptet, dieser Staat, in dem wir leben, bringe nichts von Wert für ihn hervor, ja schade ihm sogar mehr als er Werte schafft. Wenn jemand „nichts“ durch „wenig“ ersetzt, könnte ich mich sogar dieser Meinung anschließen. Es ist und bleibt aber eine subjektive WERTUNG dessen, was der Staat LEISTET, deshalb kann auch der Nutzen des Staates nur subjektiv beurteilt und niemals durch eine Wortspielerei hinwegdefiniert werden.
>Beste Grüße
>JN

Ein Staat leistet grundsätzlich nicht.
Er läßt immer die unter Zwang gesetzten leisten.
Genau wie ein Staat auch nicht pleite gehen kann.
Da läßt er auch seine Bürger pleite gehen und steht dann wieder auf wie Phoenix aus der Asche.
Natürlich braucht man einen Rest von Verwaltung.
Aber ob Lehrer oder öffentlich Bedienstete im selben Umfang wie heute im Salär des Staates stehen müssen darüber muß geredet werden.
Bundestag,Bundesrat,Länderparlamente,Kreistage,Kommunalebene und überall sitzen hochbezahlte Polit-Funktionäre die an den Fleischnäpfen sich gütlich nähren.
Das arbeitende Volk wird immer kleiner der Politapparat kennt dagegegen kein Demographieproblem.Er wuchert und wuchert wie Metastasen beim Krebs.
Heilbar ist das nur indem man die Metastasen zurückschneidet damit sie wieder wuchern können;-)

Weg mit den tausenden und abertausenden von Polithanseln und arbeiten an die Werkbank.Dann können auch die wenigen geeigneten anständig bezahlt werden.
Hier labt sich Masse statt Klasse.

Gruß EUKLID

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Was ist legales Falschgeld? - R.Deutsch, 13.12.2002, 12:27
- Re: Was ist legales Falschgeld? - Praxedis, 13.12.2002, 12:50
- Der Beitrag von Misepeter (Gary North) passt hier sehr gut dazu - must read (owT) - R.Deutsch, 13.12.2002, 13:02
- Re: Was ist legales Falschgeld? - Uwe, 13.12.2002, 13:19
- Re: Ist die Buba ein VariÃ©tÃ©? - dottore, 13.12.2002, 14:42
  - Gratuliere - Du hast es erfasst - R.Deutsch, 13.12.2002, 15:40
    - Re: Gratuliere - Du hast es erfasst ** legales Falschgold - Herbi, dem Bremser, 13.12.2002, 17:38
      - Re: Rein in das, was der Staat selbst dringendst braucht (Cash)! Rest ist Tinnef (owT) - dottore, 13.12.2002, 18:34
        Re: Moment mal - Rest ist Tinnef? - Und wie war das 1921-1923 in Deutschland? - Digedag, 13.12.2002, 18:46
        Re: Jetzt, jetzt! Nicht 19hundertsowieso... - dottore, 13.12.2002, 19:10
        Re: Was 19hundertsowieso ging geht 2tausendsoundso allemal - Dimi, 13.12.2002, 19:33
        Re: Eben nicht! - dottore, 14.12.2002, 16:39
        Re: Eben nicht! - Vielleicht doch? - Dimi, 14.12.2002, 17:56
        Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps ist UNAUSWEICHLICH! - dottore, 15.12.2002, 17:32
        Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps... / Danke! oT - - ELLI -, 15.12.2002, 20:45
        Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps ist nicht UNAUSWEICHLICH! - Dimi, 15.12.2002, 21:40
        Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - dottore, 16.12.2002, 12:38
        Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - Dimi, 16.12.2002, 19:35
        Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - dottore, 16.12.2002, 20:05
        Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - Dimi, 16.12.2002, 22:32
        Re: Staatsfetischismus ja oder nein? - dottore, 17.12.2002, 12:40
        Re: Inflation ja oder nein? - Dimi, 17.12.2002, 13:50
        Re: Was macht 'Inflation' - das 'Geld' oder die 'Abgabe'? Nächster Versuch - dottore, 17.12.2002, 18:40
        Re: Was macht Inflation? - Nicht Geld oder Abgabe, sondern Geld und Kredit - Dimi, 18.12.2002, 18:24
        Lese Deine Beiträge immer mit allergrößtem Interesse! - ingobert, 18.12.2002, 23:36
        Re: Lese Deine Beiträge immer mit allergrößtem Interesse! - Dimi, 19.12.2002, 21:26
        RE: 19 hundertsowieso - R.Deutsch, 13.12.2002, 20:08
        Re: RE: 19 hundertsowieso - dottore, 14.12.2002, 16:30
        Osterweiterung - der Schlüssel zum weiteren Prolongieren? - Baldur der Ketzer, 14.12.2002, 16:47
        Re: Megaphon - Tassie Devil, 14.12.2002, 17:43
      - @Herbi - wäre nur gut, wenn der Goldbesitz wieder verboten würde (owT) - R.Deutsch, 13.12.2002, 18:50
      - Re: Gratuliere - Du hast es erfasst ** legales Falschgold - monopoly, 13.12.2002, 18:56
        Re: @monopoly ** legale Diamanten - Herbi, dem Bremser, 15.12.2002, 21:39
    - Re: Bist Du Dir da ganz sicher? lux stark eingedunkelt... - dottore, 13.12.2002, 18:32
      - Knutenstaat - R.Deutsch, 13.12.2002, 19:11
        Re: Lass doch bitte die Knute stecken! Beantworte einfach meine beiden Fragen (owT) - dottore, 13.12.2002, 19:16
        Antwort auf die zwei Fragen - R.Deutsch, 13.12.2002, 21:46
        Re: Leben wir eigentlich in der selben Welt? - dottore, 14.12.2002, 16:20
        Ja, wir leben in verschiedenen Welten - R.Deutsch, 14.12.2002, 19:00
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - dottore, 15.12.2002, 18:19
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 16.12.2002, 17:41
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - dottore, 16.12.2002, 18:53
        Re: konkretes Staatsverständnis des BRD-Staates vom leibeigenen Untertanen - Baldur der Ketzer, 16.12.2002, 19:09
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Euklid, 16.12.2002, 20:03
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' / Bravo, Euklid! ;-) oT - - ELLI -, 16.12.2002, 20:12
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 17.12.2002, 08:11
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Popeye, 17.12.2002, 08:50
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 17.12.2002, 10:53
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Euklid, 17.12.2002, 11:19
        Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - dottore, 17.12.2002, 11:30
        Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - JN++, 17.12.2002, 14:22
        Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - Euklid, 17.12.2002, 14:36
        Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - JN++, 18.12.2002, 07:28
        Oder red ich Kauderwelsch? (owT) - JN++, 18.12.2002, 07:29
        Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Popeye, 17.12.2002, 11:50