- Was ist legales Falschgeld? - R.Deutsch, 13.12.2002, 12:27
- Re: Was ist legales Falschgeld? - Praxedis, 13.12.2002, 12:50
- Der Beitrag von Misepeter (Gary North) passt hier sehr gut dazu - must read (owT) - R.Deutsch, 13.12.2002, 13:02
- Re: Was ist legales Falschgeld? - Uwe, 13.12.2002, 13:19
- Re: Ist die Buba ein Variété? - dottore, 13.12.2002, 14:42
- Gratuliere - Du hast es erfasst - R.Deutsch, 13.12.2002, 15:40
- Re: Gratuliere - Du hast es erfasst ** legales Falschgold - Herbi, dem Bremser, 13.12.2002, 17:38
- Re: Rein in das, was der Staat selbst dringendst braucht (Cash)! Rest ist Tinnef (owT) - dottore, 13.12.2002, 18:34
- Re: Moment mal - Rest ist Tinnef? - Und wie war das 1921-1923 in Deutschland? - Digedag, 13.12.2002, 18:46
- Re: Jetzt, jetzt! Nicht 19hundertsowieso... - dottore, 13.12.2002, 19:10
- Re: Was 19hundertsowieso ging geht 2tausendsoundso allemal - Dimi, 13.12.2002, 19:33
- Re: Eben nicht! - dottore, 14.12.2002, 16:39
- Re: Eben nicht! - Vielleicht doch? - Dimi, 14.12.2002, 17:56
- Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps ist UNAUSWEICHLICH! - dottore, 15.12.2002, 17:32
- Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps... / Danke! oT - - ELLI -, 15.12.2002, 20:45
- Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps ist nicht UNAUSWEICHLICH! - Dimi, 15.12.2002, 21:40
- Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - dottore, 16.12.2002, 12:38
- Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - Dimi, 16.12.2002, 19:35
- Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - dottore, 16.12.2002, 20:05
- Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - Dimi, 16.12.2002, 22:32
- Re: Staatsfetischismus ja oder nein? - dottore, 17.12.2002, 12:40
- Re: Inflation ja oder nein? - Dimi, 17.12.2002, 13:50
- Re: Was macht 'Inflation' - das 'Geld' oder die 'Abgabe'? Nächster Versuch - dottore, 17.12.2002, 18:40
- Re: Was macht Inflation? - Nicht Geld oder Abgabe, sondern Geld und Kredit - Dimi, 18.12.2002, 18:24
- Lese Deine Beiträge immer mit allergrößtem Interesse! - ingobert, 18.12.2002, 23:36
- Re: Lese Deine Beiträge immer mit allergrößtem Interesse! - Dimi, 19.12.2002, 21:26
- Lese Deine Beiträge immer mit allergrößtem Interesse! - ingobert, 18.12.2002, 23:36
- Re: Was macht Inflation? - Nicht Geld oder Abgabe, sondern Geld und Kredit - Dimi, 18.12.2002, 18:24
- Re: Was macht 'Inflation' - das 'Geld' oder die 'Abgabe'? Nächster Versuch - dottore, 17.12.2002, 18:40
- Re: Inflation ja oder nein? - Dimi, 17.12.2002, 13:50
- Re: Staatsfetischismus ja oder nein? - dottore, 17.12.2002, 12:40
- Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - Dimi, 16.12.2002, 22:32
- Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - dottore, 16.12.2002, 20:05
- Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - Dimi, 16.12.2002, 19:35
- Re: Versuch einer Theorie des Preisniveaus - dottore, 16.12.2002, 12:38
- Re: Nein, No-Win-Game! Deflationärer Kollaps ist UNAUSWEICHLICH! - dottore, 15.12.2002, 17:32
- Re: Eben nicht! - Vielleicht doch? - Dimi, 14.12.2002, 17:56
- Re: Eben nicht! - dottore, 14.12.2002, 16:39
- RE: 19 hundertsowieso - R.Deutsch, 13.12.2002, 20:08
- Re: RE: 19 hundertsowieso - dottore, 14.12.2002, 16:30
- Osterweiterung - der Schlüssel zum weiteren Prolongieren? - Baldur der Ketzer, 14.12.2002, 16:47
- Re: Megaphon - Tassie Devil, 14.12.2002, 17:43
- Osterweiterung - der Schlüssel zum weiteren Prolongieren? - Baldur der Ketzer, 14.12.2002, 16:47
- Re: RE: 19 hundertsowieso - dottore, 14.12.2002, 16:30
- Re: Was 19hundertsowieso ging geht 2tausendsoundso allemal - Dimi, 13.12.2002, 19:33
- Re: Jetzt, jetzt! Nicht 19hundertsowieso... - dottore, 13.12.2002, 19:10
- Re: Moment mal - Rest ist Tinnef? - Und wie war das 1921-1923 in Deutschland? - Digedag, 13.12.2002, 18:46
- @Herbi - wäre nur gut, wenn der Goldbesitz wieder verboten würde (owT) - R.Deutsch, 13.12.2002, 18:50
- Re: Gratuliere - Du hast es erfasst ** legales Falschgold - monopoly, 13.12.2002, 18:56
- Re: @monopoly ** legale Diamanten - Herbi, dem Bremser, 15.12.2002, 21:39
- Re: Rein in das, was der Staat selbst dringendst braucht (Cash)! Rest ist Tinnef (owT) - dottore, 13.12.2002, 18:34
- Re: Bist Du Dir da ganz sicher? lux stark eingedunkelt... - dottore, 13.12.2002, 18:32
- Knutenstaat - R.Deutsch, 13.12.2002, 19:11
- Re: Lass doch bitte die Knute stecken! Beantworte einfach meine beiden Fragen (owT) - dottore, 13.12.2002, 19:16
- Antwort auf die zwei Fragen - R.Deutsch, 13.12.2002, 21:46
- Re: Leben wir eigentlich in der selben Welt? - dottore, 14.12.2002, 16:20
- Ja, wir leben in verschiedenen Welten - R.Deutsch, 14.12.2002, 19:00
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - dottore, 15.12.2002, 18:19
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 16.12.2002, 17:41
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - dottore, 16.12.2002, 18:53
- Re: konkretes Staatsverständnis des BRD-Staates vom leibeigenen Untertanen - Baldur der Ketzer, 16.12.2002, 19:09
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Euklid, 16.12.2002, 20:03
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' / Bravo, Euklid! ;-) oT - - ELLI -, 16.12.2002, 20:12
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 17.12.2002, 08:11
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Popeye, 17.12.2002, 08:50
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 17.12.2002, 10:53
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Euklid, 17.12.2002, 11:19
- Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - dottore, 17.12.2002, 11:30
- Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - JN++, 17.12.2002, 14:22
- Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - Euklid, 17.12.2002, 14:36
- Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - JN++, 18.12.2002, 07:28
- Oder red ich Kauderwelsch? (owT) - JN++, 18.12.2002, 07:29
- Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - JN++, 18.12.2002, 07:28
- Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - Euklid, 17.12.2002, 14:36
- Re: Wer bezahlt die 'Wohltaten'? - JN++, 17.12.2002, 14:22
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Popeye, 17.12.2002, 11:50
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 17.12.2002, 10:53
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - Popeye, 17.12.2002, 08:50
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - dottore, 16.12.2002, 18:53
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - JN++, 16.12.2002, 17:41
- Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger' - dottore, 15.12.2002, 18:19
- Ja, wir leben in verschiedenen Welten - R.Deutsch, 14.12.2002, 19:00
- Re: Leben wir eigentlich in der selben Welt? - dottore, 14.12.2002, 16:20
- Antwort auf die zwei Fragen - R.Deutsch, 13.12.2002, 21:46
- Re: Lass doch bitte die Knute stecken! Beantworte einfach meine beiden Fragen (owT) - dottore, 13.12.2002, 19:16
- Knutenstaat - R.Deutsch, 13.12.2002, 19:11
- Re: Gratuliere - Du hast es erfasst ** legales Falschgold - Herbi, dem Bremser, 13.12.2002, 17:38
- Gratuliere - Du hast es erfasst - R.Deutsch, 13.12.2002, 15:40
Re: Die fixe Idee vom Staat als 'Leistungsträger'
-->
>'Leisten' ist ein im Schuldrecht relativ klar definierter Begriff. Auf die Staatstätigkeit paßt dieser Begriff jedenfalls solange nicht wie kein Rechtsanspruch besteht, denn dann wären die Folgen der Nichtleistung wie im BGB kodiert (s.u.).
Also gut, wir müssen wohl uns erst einmal über die Begriffe einigen. Ich fang mal an:
L1=Leistung nach §280
L2=Leistung nach Newton = Arbeit pro Zeit
L3=Leistung nach dottore = Bewaffneter Zwang
L4=Leistung nach Euklid = 150% von der Leistung eines Al Capone
L5=Leistung nach JN = Summe all dessen, was der Staat hervorbringt
Oder anders: wofür er seine Steuern wieder ausgibt, dafür wird etwas geleistet und das ist die Leistung des Staates. z.B. wenn ein Beamter in seiner Stube Bleistifte spitzt, dann ist das eine Leistung des Staates. Er sorgt dafür, daß es in Deutschlands Amtsstuben immer schön gespitzte Bleistifte gibt, und darauf können wir als Deutsche stolz sein.
@dottore: Könnten wir uns auf einen derartigen Leistungsbegriff einigen, ansonsten nennen wir es anders, z.B."Produkt" (Übrigens kommt produzieren wie auch leisten von"leiten"). Das Produkt des Staates ist dann bewaffneter Zwang, heiße Luft im Parlament, spitze Bleistifte... Andere Vorschläge?
Ich hatte ja bereits darauf aufmerksam gemacht, daß Bezahlung und Leistung des Staates nach anderen Regeln ablaufen als die des Bürgers. Was sich der Staat herausnimmt, darf der Bürger noch lange nicht (quod licet...). Man kann aber auch sagen, daß für beide die gleichen Regeln gelten: Es müssen nämlich beide etwas leisten, und beides Mal gibt der Staat vor, wie das zu geschehen hat (beim Zeus). Es dürfte ja schon einigen aufgefallen sein, daß nicht der Bürger die Gesetze macht, sondern der Staat.
>Darüber hinaus kann der Staat ohne Deine Steuern gar nicht leisten. Er verteilt somit Deine 'Leistung' nur, ohne Rechtsanspruch der Empfänger; also verschenkt er Deine 'Leistung'.
Exakt, deshalb kann er sich ja auch als großer Wohltäter gegenüber den Menschen hervortun. Und wer von uns hätte noch nicht von einer dieser Wohltaten etwas gehabt?
Gruß
JN
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