- "Das Ende der Dollar-Hegemonie (1)" - nEUROtiker, 27.03.2006, 23:19
- Re:"Das Ende der Dollar-Hegemonie (1)" - klingonenjoerg, 28.03.2006, 01:13
- Re:"Das Ende der Dollar-Hegemonie (1)" - immer wieder derselbe Fehler - Holmes, 28.03.2006, 11:59
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - ach was - nereus, 28.03.2006, 12:55
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - nereus - Holmes, 28.03.2006, 14:05
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - Holmes - nereus, 28.03.2006, 15:22
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - Nereus - Holmes, 28.03.2006, 17:00
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - Holmes - nereus, 28.03.2006, 22:09
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - dottore, 30.03.2006, 15:56
- Re: Frage zu Maßen - Holmes, 30.03.2006, 18:38
- Re: Frage zu Maßen - dottore, 30.03.2006, 20:02
- Re: Frage zu Maßen - Tabelle zu den altbabylonischen 'Gesetzbüchern' aus TUAT - Uwe, 30.03.2006, 22:07
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - dottore - nereus, 31.03.2006, 11:30
- Re: Wenn ein Bürger die Nase eines (anderen) Bürgers beißt - nereus - Uwe, 31.03.2006, 14:11
- Re: Wenn ein Bürger die Nase eines (anderen) Bürgers beißt - Uwe - nereus, 31.03.2006, 15:59
- Re: Wenn ein Bürger die Nase eines (anderen) Bürgers beißt - Uwe - Uwe, 31.03.2006, 16:50
- Re: Wenn ein Bürger die Nase eines (anderen) Bürgers beißt - Uwe (2) - nereus, 31.03.2006, 20:38
- Re: Wenn ein Bürger die Nase eines (anderen) Bürgers beißt - Uwe - Uwe, 31.03.2006, 16:50
- Re: Wenn ein Bürger die Nase eines (anderen) Bürgers beißt - Uwe - nereus, 31.03.2006, 15:59
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - nereus - Holmes, 31.03.2006, 14:27
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - Holmes - nereus, 31.03.2006, 21:11
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - Nereus - Holmes, 02.04.2006, 20:16
- Darwinismus vs. Kreationismus - Amstrand, 03.04.2006, 06:37
- Re: Darwinismus vs. Kreationismus - Immo, 03.04.2006, 08:37
- Re: Darwinismus vs. Kreationismus - Holmes, 04.04.2006, 11:15
- Darwinismus vs. Kreationismus - Amstrand, 03.04.2006, 06:37
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - Nereus - Holmes, 02.04.2006, 20:16
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - Holmes - nereus, 31.03.2006, 21:11
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - Nereus - Student, 01.04.2006, 13:08
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - Nereus + Student - Tassie Devil, 02.04.2006, 04:06
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - Tassie - nereus, 02.04.2006, 13:20
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - Tassie - LeCoquinus, 02.04.2006, 14:20
- Re: Pilotengold - Holmes, 03.04.2006, 00:23
- Re: Pilotengold - LeCoquinus, 05.04.2006, 20:34
- Korrektur. - LeCoquinus, 05.04.2006, 20:53
- Re: Pilotengold - LeCoquinus, 05.04.2006, 20:34
- Re: Pilotengold - Holmes, 03.04.2006, 00:23
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - nereus - Tassie Devil, 02.04.2006, 23:57
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - Tassie - LeCoquinus, 02.04.2006, 14:20
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - Nereus + Student - dottore, 02.04.2006, 16:10
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - Tassie Devil, 04.04.2006, 05:58
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - dottore, 04.04.2006, 19:54
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - Tassie Devil, 07.04.2006, 02:19
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - dottore, 07.04.2006, 15:16
- Re: Abgabensysteme vs""? - Fremdwort, 07.04.2006, 15:45
- Link - Zandow, 07.04.2006, 15:51
- Re: Räuberfestung - Zandow - Holmes, 07.04.2006, 18:34
- Re: Ganz grosse Klasse, Zandow,... - Tassie Devil, 08.04.2006, 00:18
- Re: Wo soll der Sinn dessen sein? - Fremdwort, 08.04.2006, 13:02
- Unterscheidungen - Zandow, 08.04.2006, 17:47
- Re: Unterscheidungen - Fremdwort, 08.04.2006, 18:09
- Unterscheidungen - Zandow, 08.04.2006, 17:47
- Re: Meine Kommentare zu R. Bernbecks HPw, TPw und dem Switching - Tassie Devil, 10.04.2006, 00:53
- Link - Zandow, 07.04.2006, 15:51
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - Tassie Devil, 09.04.2006, 00:10
- Re: Abgabensysteme vs""? - Fremdwort, 07.04.2006, 15:45
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - dottore, 07.04.2006, 15:16
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - Tassie Devil, 07.04.2006, 02:19
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - dottore, 04.04.2006, 19:54
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - dottore - Tassie Devil, 04.04.2006, 05:58
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - Tassie - nereus, 02.04.2006, 13:20
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - Student - nereus, 02.04.2006, 11:24
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - Nereus - Student, 03.04.2006, 15:55
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - Nereus + Student - Tassie Devil, 02.04.2006, 04:06
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - dottore - dottore, 02.04.2006, 15:07
- Vorgeschichtliche freie Händler - LeCoquinus, 02.04.2006, 19:08
- Re: Zum Thema Salz - dottore, 03.04.2006, 15:01
- Vorgeschichtliche freie Händler - LeCoquinus, 02.04.2006, 19:08
- Re: Wenn ein Bürger die Nase eines (anderen) Bürgers beißt - nereus - Uwe, 31.03.2006, 14:11
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? / i. d. Sammlung (o.Text) - Elli (Boardmaster)--, 31.03.2006, 22:54
- Ã-tzi? - freeman, 18.06.2006, 23:13
- Re: Frage zu Maßen - Holmes, 30.03.2006, 18:38
- Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi antwortet - dottore, 30.03.2006, 15:56
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - Holmes - nereus, 28.03.2006, 22:09
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - Nereus - Holmes, 28.03.2006, 17:00
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - Holmes - nereus, 28.03.2006, 15:22
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - nereus - Holmes, 28.03.2006, 14:05
- Re: Das Ende der Dollar-Hegemonie (1) - immer wieder derselbe Fehler - ach was - nereus, 28.03.2006, 12:55
Re: Wie ist das Silbergeld entstanden? Altmeister Hammurapi - nereus
-->>Hallo Tassie!
Hi nereus,
>Weißt Du eigentlich, warum ich Diskussionen mit Dir einerseits schätze und anderseits immer auch ein wenig fürchte?
>Das hat vor allem mit Deiner wahrhaft teuflischen Eigenschaft zu tun jede Diskussion am Ende in so kleine Details zu zerfasern, daß man schließlich den Anfang nicht mehr zu erkennen vermag.
Das tut mir aufrichtig leid, aber ich habe die Welt nicht so gebaut, wie sie halt nun mal ist, gelegentlich voellig unkompliziert, manchmal jedoch hoechst komplex.
>Licht erhellt generell einen im Dunkel liegenden Sachverhalt.
>Zuviel Licht kann aber auch manchmal blenden.
>Ein Lichtbringer weiß das sicherlich.
Ich weiss es auch, deshalb mein Ratschlag an Dich, stelle Deinen visuellen Blendschutz optimal ein
>Ich unterstelle mal, daß der nachfolgende Satz von Dir ist:
Das isser.
Nach diesem Statement @dottores vermag ich nur die Feststellung zu treffen, dass die Umstaende der Silbergeld-Entstehung noch lange nichts darueber aussagen, dass exakt in diesem Zeitraum bereits ein anderes Geldsystem in voller Anwendungsbluete stand.
>Stimme zu.
> Hier begeht @dottore m.E. den lapsus, klassische Naturalabgaben dem Geld (Silber) gegenueber zu stellen, so dass Naturalabgaben gemaess seiner Syntax kein Geld sein koennen/konnten. In dieser Hinsicht bin ich einer anderen Auffassung, meine Begruendung folgt sogleich.
>Interessante Sichtweise.
@dottore hat inzwischen in einem Beitrag die missverstehbare Textpassage soweit klargestellt, sodass ich an dieser Stelle zu sagen vermag, dass die interessante Sichtweise meinerseits zumindest insofern zutreffend ist, dass klassische Naturalabgaben durchaus Geld STZM + GZ sein koennen.
> Heute, und nicht erst seit heute, ist Geld GZ + STZM der Geldmixtur M1, dieses vorschriftlich per Verfuegung der Staatsmacht/-maechte, und Geld ist ein Zahlungsmittel neben vielen anderen mehr oder weniger potentiellen Zahlungsmitteln auch, die jedoch alle kein Geld sind und deshalb als Zahlungsmittel vor Abschluss des Nicht-Staats-Kontraktes (als einzig moeglicher Vertrags-Beziehung) vereinbart sein muessen, soll der Vertrag Bestand haben.
>Genau das habe ich befürchtet.
>Das Geld wird nun zur Teilmenge der Zahlungsmittel erklärt, obwohl alle Welt davon ausgeht, daß Geld und Zahlungsmittel identisch sind.
Aehhh, wie war das noch mit der Erde und der Scheibe?
Du vergisst, ich bin in der Tiefe zu Hause!
>Damit zertrümmerst Du fein säuberlich die Theorie von der Entstehung des Geldes aus der Abgabe.
Nein, dieser Ansicht bin ich nun ueberhaupt nicht.
Da hast Du vollkommen recht, andere sollen schliesslich auch mal etwas fuer ihren Zeichensatz tun, fuer was hat man sie denn sonst hier onboard!?
>Im Lexikon lese ich über Zahlungsmittel folgendes: die von der Zentralbank ausgegebenen Banknoten und Münzen, für die Annahmepflicht besteht.
>Das, lieber Tassie, ist aber nun die ewig erhobene Standardanforderung an das Geld der Machttheorie.
>Damit betrachtet der offizielle Sprachgebrauch Geld und Zahlungsmittel als identisch.
Ooch, wem gehoert denn der Lexikaladen Deiner Wahl, wer sind die de-facto Eigentuemer, wenn sie nur die halbe Wahrheit editieren?
Dass das Geschriebene Buchstaben fuer Buchstaben und auch dem Sinne nach voellig korrekt ist, das habe ich noch nie bestritten oder auch nur angezweifelt, ich moquiere mich nur ueber die Unvollstaendigkeit infolge fehlenden lexikalisch-wissenschaftlichen Textes.
Wenn nun der offizielle Sprachgebrauch darauf wundersame Luftschloesser aufbaut, ist das dann meine Schuld, kann ich etwas auch fuer diese faustdicken Luegengebaeude?
>Du schreibst dann weiter Nun zum Attribut STZM. Exakt dieses Attribut, das nur eine abgaben- und steuerverordnende Macht dediziert vergeben kann, macht bzw. bestimmt ein oder ggf. mehrere Objekte-Mittel definitiv zum Geld.
>So so.
>Darf ich Dich an den kürzlichen Disput mit Liated erinnern, bei dem ich bemerkte, daß zu Steuereinziehungszwecken ausschließlich Geldsurrogate verwendet oder gar akzeptiert werden?
Gerne.
>Wobei wir uns einig waren, daß hier der Geldbegriff durchaus plausibel wäre.
Es ging dabei einzig und allein um nur ein einziges Geldsurrogat, naemlich den per FRB geschaffenen Kredit, der, in M1 impliziert, eine OPTION auf Geld STZM
+ GZ ist, oder meinetwegen auch ein Versprechen darauf, der ich jedoch nach naechtlicher Asimilationstaeuschung und morgentlichem studentischem Bauchgrimmen ausdruecklich das Attribut STZM entzog!
>Gewisse Leute meinen allerdings hier viel mehr definieren und unterscheiden zu müssen.
Ja, richtig, mir selbst hat das zu einer Laufzeitverlaengerung verholfen, einer sog. unpredictible extension of product lifecycle
>Nun erklärst Du uns, daß unsere einstigen Geldsurrogate plötzlich wieder Geld sind.
Eben nicht!
Auch ganz dicht daneben ist immer vorbei
Kann ich vielleicht etwas dazu, wenn die BRDDR-Staatsmafia sich bevorzugt nur noch mit Chimaeren, HA und Schnee, konkret also mit Versprechen in staendig abnehmendem Umfang, als STZM-Alibi zufrieden gibt?
>Wie kommen wir denn aus dieser Sackgasse nun wieder hinaus?
Das musst Du jetzt nicht mich fragen, wende Dich am besten gleich an das statistische Bundesamt, Abteilung Physik, Buero Gase, mit der Anfrage, wieviele Kubikkilometer gasaggregatischer Blaehungen sich noch im Industrietankerrumpf der BRDDR umherwaelzen, staatlicherseits andernorts wuerde Dir sowieso nur uebelriechendes Geblubber entgegenstroemen.
>Falls Liated oder thoughtful hier mitlesen, werden sie sich wohl eines kleinen Schmunzelns nicht erwehren können.
Ja sicher, aber nicht nur Liated und thoughtful werden schmunzeln, dies jedoch aus einem anderen Grunde, wie Du es Dir beim Schreiben Deines letzten Absatzes so gedacht hattest. [img][/img]
>mfG
>nereus
Gruss
TD
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