Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Mißverständnis oder Unverstand?

Re: Mißverständnis oder Unverstand? - Zandow

verfasst von nereus, 09.01.2004, 20:28

-->Hallo Zandow!

Silvereagle mag zwar etwas blitzartig auf Dich hernieder geflogen sein, doch das ist nun mal die Art von Greifvögeln.
Erst wird das Opfer gesichtet und dann gnadenlos zugeschlagen. Das schwere Silber um den Eagle beschleunigt logischerweise noch den Sturz. [img][/img]

Du schreibst: Ich lese grad' ein Buch über die Steinzeit. Die Menschen damals waren echt hart dran und keineswegs Faulpelze und Taugenichtse.

Wir können nur erahnen wie es in der Steinzeit war und wie die Menschen damals empfanden. Aus der Steinzeit gibt es keine schriftlichen Überlieferungen, abgesehen von ein paar Höhlenzeichnungen.

Ja, silvereagle, der technische Fortschritt hat sich aus dem Zwang (durch einen Zwingherren) heraus entwickelt. Und zwar aus dem Zwang zur Abgabe/Tribut. Nun, ich kann auch nix dafür, aber so war es nun mal. Zeig' mir das Gegenteil und ich lasse mich gerne belehren.

Das ist schlichtweg falsch!

Innovative bzw. kreative Menschen haben mit einer Steuerpflicht zunächst einmal überhaupt nichts zu tun. Sie sind entweder da oder sie sind es nicht.
Diese Leute bilden jedoch die Voraussetzung für ingenieurtechnische oder künstlerische Glanzleistungen (die man auch verkaufen kann).

Wenn der"Erfinder" oder Genius es nicht selbst"packt" (seine Leistung am Markt zu veräußern), dann kommt ein guter Geschäftsmann dazu oder auch mehrere.
Deren Motivation ist sicher Geld zu verdienen, Anerkennung zu erheischen oder einfach nur die Dinge im Griff zu haben.

Brandaktuelles Beispiel:
Dieter Bohlen und seine Superstars!

Er sucht talentierte Leute, schreibt ein paar schmusige Songs und schon läuft die Geldmaschine wie geschmiert.
Ob das unter technischen Fortschritt zu buchen ist, lassen wir mal dahin gestellt.
Das Prinzip ist jedoch ähnlich.

Auch die Senkung der Steuerlast könnte ein Untermotiv des Hauptmotivs"Geldverdienen" sein.
Doch das ein Unternehmer Unternehmer wurde wegen zu hoher Steuern ist wirklich lachhaft.
Bitte präsentiere uns einen Unternehmer der wegen des Finanzamtes selbständig wurde.

Das Wetteifern am Markt wiederum läßt sicher nicht immer die besten Ideen erfolgreich sein, doch hier entsteht der Druck im Kessel die Kopfgeburt letztlich auch gewinnbringend zu realisieren.

Zum ursächlichen Motiv siehe oben.

Und wenn besondere geistreiche Entwicklungen einen Geschäftsmann veranlassen Geld hineinzustecken, dann will er irgendwann auf Seite 1 stehen oder die ganz große Kohle abzufassen was zwangsläufig zu Lasten der Konkurrenz geht.

Doch die Steuerlast motiviert zu überhaupt nichts! Wozu denn?

Je höher die Abgabenlast desto erfindungsreicher die Menschheit?
Das glaubst Du doch nicht wirklich.

Den geschichtlichen Ablauf zu beschreiben (für den ich ja nun wirklich nichts kann) und mit den gegenwärtigen Gegebenheiten einverstanden zu sein oder nicht, sind zwei vollkommen verschiedene Dinge. Wenn ich in der Geschichte sehe: Hier war Gewalt; so heißt das längst nicht, daß ich damit einverstanden bin. Bitte trenne dies scharf.

Das ist eh klar.

Sorry, ich kann wirklich nichts dafür. Ich versuche nur, mir den geschichtlichen Ablauf klar zu machen.

Das mag schon sein. Nur ob es wirklich so gelaufen ist wie Du das rüberbringst ist eine Frage die noch zu klären wäre.

Silvereagle: Ohne die Schwäche dieser Leute würde demnach jeder weiterhin die Erde für eine
Scheibe halten und bei Kopfschmerzen nur darauf hoffen können, dass sie wieder von alleine vergehen.

Du: Ja, so isses wohl. Klingt hart, aber die Geschichte zeigt nix anderes. Bitte zeige mir anderes, wenn Du kannst.

Aber gern.
Wir werden jetzt die Unternehmer im Forum (das ist ja schon mal ein Anfang) fragen wer sich vorrangig selbständig gemacht, um seine Steuerlast zu senken.

Danach fragen wir die Arbeiter und Angestellten - das ist jetzt keine Bewertungsskala, dies nur nebenbei - warum sie über diese oder jene Idee nachgebrütet haben in der Hoffnung diese umzusetzen oder gar zu Geld zu machen.

Dann können wir ja noch Erfinder (die gibt's hier auch) befragen warum sie eigentlich vordergründig erfunden haben oder noch erfinden.

Bitte komme jetzt nicht mit dem Einwurf: Dazu braucht man Geld.
Das ist trivial und ich hatte eingangs schon beschrieben aus welchen Motiven der Unternehmer unternimmt.

Alles ist nur Geschichte. Und wenn Du meinst, Geschichte sei anders abgelaufen, dann bist Du hier in diesem Forum richtig, um darüber zu diskutieren.

Diesem Aufruf schließe ich mich gerne an.

mfG
nereus

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Fragen zur Machttheorie / Notwendigkeit relativ und absolut steigender Abgaben - change, 07.01.2004, 19:51
- Schön wär's ja:"Einnahmen = Ausgaben + Vorfinanzierungskosten"... - bernor, 07.01.2004, 23:40
  - Re: Schön wär's ja:"Einnahmen = Ausgaben + Vorfinanzierungskosten"... - change, 08.01.2004, 10:40
    - Re: Warum muss die Abgabenlast steigen? - dottore, 08.01.2004, 15:43
- Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - dottore, 08.01.2004, 11:50
  - Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - change, 08.01.2004, 15:20
    - Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - dottore, 08.01.2004, 18:21
      - Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 12:19
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - dottore, 09.01.2004, 14:09
        Re: Ich hatte gestern eine Frage gehabt (owT) - Theo Stuss, 09.01.2004, 14:35
        Re: Mit Link auf die auf die Frage selbstredend! (owT) - Theo Stuss, 09.01.2004, 16:55
        Ergänzende Bemerkungen - Zandow, 09.01.2004, 15:44
        Die Freude an der Schwäche und Verletzlichkeit anderer Menschen - silvereagle, 09.01.2004, 16:44
        Mißverständnis oder Unverstand? - Zandow, 09.01.2004, 17:34
        Re: Mißverständnis oder Unverstand? - Zandow - nereus, 09.01.2004, 20:28
        Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian, 09.01.2004, 22:26
        Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Euklid, 10.01.2004, 00:06
        Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian - nereus, 10.01.2004, 10:18
        Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian - Euklid, 10.01.2004, 11:04
        Re: Vorsicht ihr beiden Firmian und Nereus,... - Tassie Devil, 10.01.2004, 14:32
        Re: Vorsicht ihr beiden.. - Tassie - nereus, 10.01.2004, 16:55
        Re: Vorsicht ihr beiden.. - Nereus - Tassie Devil, 11.01.2004, 07:23
        @nereus - Firmian, 10.01.2004, 17:49
        Quantensprünge - Zandow, 10.01.2004, 14:25
        Innovationen - Zandow, 10.01.2004, 14:18
        Re: Innovationen - Zandow - nereus, 10.01.2004, 17:44
        Re: Innovationen - Zandow - Euklid, 10.01.2004, 18:35
        Re: Die Freude an der Schwäche und Verletzlichkeit anderer Menschen - Fürst Luschi, 10.01.2004, 13:34
        Re: Darüber freut sich nur einer: Der Staat - dottore, 10.01.2004, 16:37
        Re: Machtvoll, aber eben nur Rhetorik,... - Uwe, 10.01.2004, 18:29
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 15:51
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - chiron, 09.01.2004, 16:04
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 16:27
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - dottore, 10.01.2004, 16:04
        Re: Nachtwaechterstaat - Tassie Devil, 10.01.2004, 05:22
        Re: Nachtwaechterstaat - dottore, 10.01.2004, 15:49
        Re: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - Tassie Devil, 11.01.2004, 07:15
        Re: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - dottore, 11.01.2004, 10:16
        Re: @dottore: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - Tassie Devil, 12.01.2004, 08:30