- Fragen zur Machttheorie / Notwendigkeit relativ und absolut steigender Abgaben - change, 07.01.2004, 19:51
- Schön wär's ja:"Einnahmen = Ausgaben + Vorfinanzierungskosten"... - bernor, 07.01.2004, 23:40
- Re: Schön wär's ja:"Einnahmen = Ausgaben + Vorfinanzierungskosten"... - change, 08.01.2004, 10:40
- Re: Warum muss die Abgabenlast steigen? - dottore, 08.01.2004, 15:43
- Re: Schön wär's ja:"Einnahmen = Ausgaben + Vorfinanzierungskosten"... - change, 08.01.2004, 10:40
- Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - dottore, 08.01.2004, 11:50
- Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - change, 08.01.2004, 15:20
- Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - dottore, 08.01.2004, 18:21
- Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 12:19
- Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - dottore, 09.01.2004, 14:09
- Re: Ich hatte gestern eine Frage gehabt (owT) - Theo Stuss, 09.01.2004, 14:35
- Re: Mit Link auf die auf die Frage selbstredend! (owT) - Theo Stuss, 09.01.2004, 16:55
- Ergänzende Bemerkungen - Zandow, 09.01.2004, 15:44
- Die Freude an der Schwäche und Verletzlichkeit anderer Menschen - silvereagle, 09.01.2004, 16:44
- Mißverständnis oder Unverstand? - Zandow, 09.01.2004, 17:34
- Re: Mißverständnis oder Unverstand? - Zandow - nereus, 09.01.2004, 20:28
- Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian, 09.01.2004, 22:26
- Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Euklid, 10.01.2004, 00:06
- Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian - nereus, 10.01.2004, 10:18
- Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian - Euklid, 10.01.2004, 11:04
- Re: Vorsicht ihr beiden Firmian und Nereus,... - Tassie Devil, 10.01.2004, 14:32
- Re: Vorsicht ihr beiden.. - Tassie - nereus, 10.01.2004, 16:55
- Re: Vorsicht ihr beiden.. - Nereus - Tassie Devil, 11.01.2004, 07:23
- Re: Vorsicht ihr beiden.. - Tassie - nereus, 10.01.2004, 16:55
- @nereus - Firmian, 10.01.2004, 17:49
- Quantensprünge - Zandow, 10.01.2004, 14:25
- Innovationen - Zandow, 10.01.2004, 14:18
- Re: Innovationen - Zandow - nereus, 10.01.2004, 17:44
- Re: Innovationen - Zandow - Euklid, 10.01.2004, 18:35
- Re: Innovationen - Zandow - nereus, 10.01.2004, 17:44
- Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian, 09.01.2004, 22:26
- Re: Mißverständnis oder Unverstand? - Zandow - nereus, 09.01.2004, 20:28
- Re: Die Freude an der Schwäche und Verletzlichkeit anderer Menschen - Fürst Luschi, 10.01.2004, 13:34
- Re: Darüber freut sich nur einer: Der Staat - dottore, 10.01.2004, 16:37
- Re: Machtvoll, aber eben nur Rhetorik,... - Uwe, 10.01.2004, 18:29
- Mißverständnis oder Unverstand? - Zandow, 09.01.2004, 17:34
- Die Freude an der Schwäche und Verletzlichkeit anderer Menschen - silvereagle, 09.01.2004, 16:44
- Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 15:51
- Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - chiron, 09.01.2004, 16:04
- Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 16:27
- Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - dottore, 10.01.2004, 16:04
- Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - chiron, 09.01.2004, 16:04
- Re: Nachtwaechterstaat - Tassie Devil, 10.01.2004, 05:22
- Re: Nachtwaechterstaat - dottore, 10.01.2004, 15:49
- Re: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - Tassie Devil, 11.01.2004, 07:15
- Re: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - dottore, 11.01.2004, 10:16
- Re: @dottore: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - Tassie Devil, 12.01.2004, 08:30
- Re: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - dottore, 11.01.2004, 10:16
- Re: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - Tassie Devil, 11.01.2004, 07:15
- Re: Nachtwaechterstaat - dottore, 10.01.2004, 15:49
- Re: Ich hatte gestern eine Frage gehabt (owT) - Theo Stuss, 09.01.2004, 14:35
- Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - dottore, 09.01.2004, 14:09
- Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 12:19
- Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - dottore, 08.01.2004, 18:21
- Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - change, 08.01.2004, 15:20
- Schön wär's ja:"Einnahmen = Ausgaben + Vorfinanzierungskosten"... - bernor, 07.01.2004, 23:40
Re: Darüber freut sich nur einer: Der Staat
-->Hi,
>> Hierbei ist mir oft das Argument der Bedürfnisse entgegengeschlagen, d.h. die Produktivität (Arbeitsteilung dito) steigert sich, weil die Menschen besser leben wollen. Daß diese Steigerungen jedoch nur unter Zwang (Abgabe, Zins) stattfanden, sollte m.M. nach viel stärker betont werden.
>Das ist mE wirklich unverhohlener Klartext einer menschenverachtenden, wenn nicht xenophoben Lebenseinstellung, wonach die Menschheit im Grunde nur aus faulen, unnützen Taugenichtsen besteht, die sich im Schlamm wühlen und auf Bäumen leben würden, wenn nicht irgendwann der große Massa mit Gewalt und Zwang auftrete und somit für jede technische, gesellschaftliche, künstlerische oder sonstige Weiterentwicklung verantwortlich sei.
Der Massa ist eine notwendige, aber keine hinreichende Bedingung dazu.
>Man möge sich einmal fragen, ob man eigentlich gerne mal in ein Restaurant zum Essen geht. Schätzt man vielleicht die Möglichkeiten der Informationsbeschaffung über Fernsehen, Radio, Internet? Zieht man ein warmes Bett dem kalten und unbequemen Höhlenboden vor? Wenn ja, und der obig zitierte wäre Satz wirklich so gemeint, wie er geschrieben wurde, dann müsste man doch vor jeder der soeben beschriebenen Situationen vor dem diabolissmus imaginatus ehrfüchtig auf die Knie sinken, und"ihm" für jeden Krieg, für jeden einzelnen Mord, für jede Schändung, für jede gefährliche Drohung, für jeden rücksichtslosen Übergriff und letztlich für jede Art von brutalem Zwang danken: Denn ohne all dessen könnte man demnach nicht gerade seinen Müsliriegel verspeisen. Denn der wäre ja nie produziert worden, wenn nicht irgendjemand kompromisslos zu Abgaben oder was auch immer gezwungen worden wäre.
Diese Produktionen finden gerade Statt, um dem diabolischen Zwang auszuweichen. Je mehr, je intelligenter und produktiver produziert wird, desto besser kann jeder dem Zwang entkommen. Dummerweise kann sich der Staat diese Fortschritte selbst zu Nutze machen (er arbeitet auch mit Computern), was die Vorsprünge der Privaten immer wieder zunichte macht. Am einfachsten bei Waffen (oder Elektronik) zu beobachten.
Wäre der Staat auf den Säbel beschränkt, könte er nichts kassieren, da er an jeder Tür mit einer Beretta begrüsst würde. Deshalb muss er ja die"modernsten Waffen" monopolisieren. Der Staat darf in alle Bank-Computer schauen und verbietet, dass die Privaten, die viel know-howiger sind als er, dies verhindern, was sie technisch unschwer könnten.
>Aber damit ist es im Grunde noch gar nicht erledigt: Zwang ausüben kann man bekanntlich nur am Schwächeren.
Richtig. Der Bürger muss deshalb immer schwächer gehalten werden als der Staat.
>Wenn man also irgendeine Erfindung der letzten 5000 Jahre nutzt, dann nur, weil es soviele Schwache auf diesem Planeten gibt und gab.
Der Staat hat die für seine (!) Zwecke besten Erfindungen stets zu monopolisieren gewusst. Es geht schließlich um seine Existenz.
>Ohne die Schwäche dieser Leute würde demnach jeder weiterhin die Erde für eine Scheibe halten und bei Kopfschmerzen nur darauf hoffen können, dass sie wieder von alleine vergehen. Demnach müsste man also geradezu beten, dass die Schwachen dieser Welt auf immer und ewig schwach bleiben,
Darum beten der Staat und seine Machtclique jeden Tag.
>wenn nicht noch schwächer werden, damit sie auf eben so lange getrieben, ausgenutzt und ausgebeutet werden können, damit sich andere den Traum vom 10-tägigen Urlaub in der Karibik erfüllen können...
Ausbeuten geschieht durch Machtausübung bzw. derivierte Machtausübung (also staatlich"geschüzte").
Der Staat holt mit Hilfe seiner Waffen > 440 Mrd Euro Umsatz bei den Bürgern ab (Steuern). Ich kenne kein deutsches Unternehmen, das dem verleichbar wäre - abgesehen davon, dass kein privates Unternehmen seine Umsätze mit der Waffe in der Hand eintreiben kann.
>------------------------------------------------------------------
>Gegen ein solches mega-mechanistisches und mega-materialistisches Weltbild war jenes von Marx geradezu blühendster Idealismus.
Die Mechanik ist die der Staatsmacht, die bewaffneten Zwang ausüben sanktionsfrei kann. Der Materialismus ist simpler Waffen-Materialismus. Der schafft es noch, auch die Reste jeglichen Idealismus unterzupflügen.
Würden die Parteien nicht (auch) von Spenden leben, wären diese als"Subventionen" (da abzugsfähig) längst verschwunden. Man muss doch nur die Probe aufs Exempel machen: Parteispenden verbieten, da Parteien ex definitione nicht gemeinnützig sein können, da ihr Zweck die Erringung von Macht und den damit verbundenen Mega-Gehältern, Pensionen usw. ist.
>Was treibt denn den Zwingenden überhaupt an, zu zwingen - wenn das schon die einzig relevante Kategorie nach diesem Weltbild sein soll? Ehrgeiz? Hunger? Anerkennungssucht? Selbstbestätigung? Oder am Ende gar Liebe oder Zuneigung? Oder Neugier? Die Lust, sich weiterzuentwickeln? Andere zu beeindrucken?
Der Zwingende geht astrein ökonomisch vor: Andere für sich arbeiten zu lassen.
>Im Zweifel halt"um andere für sich (als Sklaven) arbeiten zu lassen".
Jeder Inhaber der Staatsmacht verdient so sein Geld: die Bürger arbeiten für ihn. Oder hat schon mal jemand gehört, dass die Politikergehälter in einem Tarifvertrag mit der Bevölkerung ausgehandelt wurden?
>Was kann es denn schon für eine"höhere" Motivation geben? Phh!
Die Motivation dafür,"in die Politik zu gehen", liegt doch auf der Hand. Herr Rau war der erste reine Berufspolitiker Deutschlands. Und er hat es weit gebracht. Vivant sequentes.
Gruß!
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