Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu

Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian

verfasst von nereus, 10.01.2004, 10:18

-->Hallo Firmian!

Du schreibst: meine zwei cent...

Kannst ruhig etwas tiefer ins Portemonnaie greifen. ;-)

Der Hernando de Soto Ansatz,"Why Capitalism..." zeigt recht gut, daß zur
Entstehung von"fortschrittlichen" Gesellschaften, in denen alle"Nichtfaulpelze" die Möglichkeit haben, ihre Geschäftsideen in Lukratives umzumünzen, Eigentum in Form von Grundbuch und Rechtssicherheit nötig ist. Dies bedingt ein nicht zu unterschätzendes Maß an Bürokratie.

Ich fürchte hier werden Dinge zusammen gemengt die eine sehr explosive Mischung ergeben können.

Regeln machen bei einer Ansammlung von Menschenmassen immer Sinn.
Das gilt für den Straßenverkehr genauso wie für die Supermarktkasse.
Daher kann ich an einer"maßvollen" Bürokratie, ob per Gesetz oder stillschweigender Vereinbarung, erst einmal überhaupt nichts negatives finden.

Bürokratie gibt es überall.
Was sind den die großen Unternehmenszentralen in Stuttgart, München, Düsseldorf oder Hamburg?
Es sind riesige Bürokratie-Führungsbunker die einen großen Konzern funktionsfähig gestalten sollen.

Es geht hier nicht um Abgaben, sondern um das Ziel möglichst effizient zu arbeiten. Ob das immer gelingt ist jetzt nicht die Frage.

Diese Bürokratie verstehe ich mit van Creveld als weitgehend identisch mit dem Staat. (Aufstieg
und...) So bedarf es des Zwangs einer rechtsordnenden Bürokratie, um Wohlstand für breitere Schichten zu ermöglichen.

Die Staatsbürokratie soll die Regularien generieren die privatwirtschaftlich schwer oder garnicht zu vereinbaren sind.
Der Staat soll sozusagen"scheinbare" oder"tatsächliche" Gerechtigkeit für alle Bürger verordnen.

Welche Firma soll den Straßenverkehrsvorschriften erlassen?
Oder welcher Personenkreis - um mal von dem ewigen Steuergeschwätz wegzukommen - soll denn infrastrukturelle Maßnahmen oder Bildungsoffensiven (Schulbildung für alle) beschließen?
Der Metzgerverband Südbaden oder der Gesangsverein Concordia?

Damit haben wir dann wieder die Vorfinanzierungskosten und Steuern.

Aber natürlich! Wer soll denn auch die Justiz oder die Polizei bezahlen?
Selbstverständlich müssen dafür Steuern gezahlt werden!
Was gibt es denn daran auszusetzen?

Jede Versicherung muß man bezahlen wenn man später eine Leistung abfordern will.
Nur wenn der Staat dies tut verzerren sich die Gesichter.

Oder wird die Gerichtsbarkeit jetzt auch eine privatwirtschaftliche Veranstaltung?
Das auch staatliches Recht Unrecht sein kann steht außer Frage (siehe NS-Staat oder Sozialismus a la DDR). Auch in Bundesrepublikanien wird man Beispiele für Rechtsbeugung finden.

Ohne die (ganz abstrakte, wie auch immer konkret geartete) Macht findet dieser Quantensprung in der Entwicklung nicht statt.

Nein! Jetzt kommt die Vermengung von der ich eingangs sprach.

In der DDR hatten wir noch viel mehr Staat als je in der Bundesrepublik.
Es war sogar staatlich festgeschrieben den Wohlstand der Massen zu heben.
Und was hatte man erreicht?
Verfallende Bausubstanz, chaotische Straßen und die Herrschaft der Farben Grau, Steingrau, Mausgrau usw..

Der Staat, welcher das Korsett für die"wabernden" Volksmassen sein soll, ist die eine Seite.
Die Quantensprünge kommen fast immer individuell, wie in meinem Posting an Zandow beschrieben.
Wenn nämlich diese Erfindungen und Neuerungen allseits akzeptiert werden, können diese später sogar staatliche Weihen erfahren (Vorschriften, technische Standards usw.).
Doch die Zündung kommt meistens nicht vom Staat, abgesehen von der Raumfahrt oder der Rüstungsindustrie.

De Soto zeigt, daß in dem erwähnten System mit Staat die geringeren Kosten entstehen.

Das halte ich sogar für sehr plausibel. Denn wenn der Staat entfällt - wer ersetzt diesen?
Oder bedarf es keines Ersatzes?

PCM zeigt, daß diese Kosten immer dazu neigen, ihren Verursacher, die Bürokratie untragbar werden zu lassen.

Es ist zweifellos das Verdienst von dottore diese verheerende Entwicklung, zumeist vergnüglich und verständlich erzählt, in zahlreiche Sachbücher gegossen zu haben.

Allerdings wird auch in der Privatwirtschaft viel Scheiße gebaut, siehe dazu:"Nieten in Nadelstreifen" u.a..

Nun kann PCM anfangen alles aus der Macht heraus, mit Zession und Gewaltmetall abzuleiten. Und erstellt dabei einen plausiblen Geschichtsablauf.
An dessen Ende H.DeSoto erklärt, wie es gehen könnte, alle Produktivkräfte der Schwellenländer einzubinden, vermittels der Macht.

Das habe ich mir gedacht!
Genauso wird der Grundstein für eine menschenverachtende Ideologie gelegt.
Jükü kann gerne Gelb oder Rot verteilen.

Das Du das nicht sehen willst ist mir etwas unverständlich, zumal ich Dich im linken Lager ansiedele.

Ich habe schon die Gewaltmetallbegründung nicht geteilt, aber das nur nebenbei.
Ich erinnere mich auch an die Diskussionen mit Dimi in denen recht gut die dottoreschen Argumente angezweifelt wurden. Doch das hat den Meister nie wirklich angeficht.

Aber jetzt kommt Dein entscheidender Satz!
Daher wiederhole ich ihn noch einmal.

An dessen Ende H.DeSoto erklärt, wie es gehen könnte, alle Produktivkräfte der Schwellenländer einzubinden, vermittels der Macht.

Das ist der Freibrief für die Unterjochung von ca. 4,5 Milliarden Menschen.
Weißt Du eigentlich was man daraus alles ableiten kann?
Siehst Du nicht die Brisanz die in einer derartigen Aussage steckt?

Das ist exakt die Denke der Neuen Weltordnung!
Ein bisserl Terror hie und etwas Krieg da, so viel Spannung muß sein. Am Ende entsteht eine wunderbare Welt.
So explizit sagen sie es natürlich nicht, aber..

Ohne mich auch nur bei einem der Machtinhaber der uns bekannten Geschichte bedanken zu wollen, finde ich die Position Zandows aus diesem Blickwinkel so silvereaglesque beschrieben nicht gerecht beurteilt.

Silberadler ist der einzigste der diese, auf leisen Sohlen daherkommende, gefährliche Droge entlarvt hat.
Galiani hat ja inzwischen entnervt aufgegeben.

mfG
nereus

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Fragen zur Machttheorie / Notwendigkeit relativ und absolut steigender Abgaben - change, 07.01.2004, 19:51
- Schön wär's ja:"Einnahmen = Ausgaben + Vorfinanzierungskosten"... - bernor, 07.01.2004, 23:40
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    - Re: Warum muss die Abgabenlast steigen? - dottore, 08.01.2004, 15:43
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  - Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - change, 08.01.2004, 15:20
    - Re: Die Sonne scheint vielleicht noch - aber das Barometer fällt... - dottore, 08.01.2004, 18:21
      - Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 12:19
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - dottore, 09.01.2004, 14:09
        Re: Ich hatte gestern eine Frage gehabt (owT) - Theo Stuss, 09.01.2004, 14:35
        Re: Mit Link auf die auf die Frage selbstredend! (owT) - Theo Stuss, 09.01.2004, 16:55
        Ergänzende Bemerkungen - Zandow, 09.01.2004, 15:44
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        Re: Mißverständnis oder Unverstand? - Zandow - nereus, 09.01.2004, 20:28
        Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian, 09.01.2004, 22:26
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        Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian - nereus, 10.01.2004, 10:18
        Re: kurze ungeordnete Gedanken dazu - Firmian - Euklid, 10.01.2004, 11:04
        Re: Vorsicht ihr beiden Firmian und Nereus,... - Tassie Devil, 10.01.2004, 14:32
        Re: Vorsicht ihr beiden.. - Tassie - nereus, 10.01.2004, 16:55
        Re: Vorsicht ihr beiden.. - Nereus - Tassie Devil, 11.01.2004, 07:23
        @nereus - Firmian, 10.01.2004, 17:49
        Quantensprünge - Zandow, 10.01.2004, 14:25
        Innovationen - Zandow, 10.01.2004, 14:18
        Re: Innovationen - Zandow - nereus, 10.01.2004, 17:44
        Re: Innovationen - Zandow - Euklid, 10.01.2004, 18:35
        Re: Die Freude an der Schwäche und Verletzlichkeit anderer Menschen - Fürst Luschi, 10.01.2004, 13:34
        Re: Darüber freut sich nur einer: Der Staat - dottore, 10.01.2004, 16:37
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        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 15:51
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - chiron, 09.01.2004, 16:04
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - change, 09.01.2004, 16:27
        Re: Versuch einer Zusammenfassung/ Bitte um Kritik derselben - dottore, 10.01.2004, 16:04
        Re: Nachtwaechterstaat - Tassie Devil, 10.01.2004, 05:22
        Re: Nachtwaechterstaat - dottore, 10.01.2004, 15:49
        Re: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - Tassie Devil, 11.01.2004, 07:15
        Re: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - dottore, 11.01.2004, 10:16
        Re: @dottore: Unendlicher Sozialismus/Kommunismus - Tassie Devil, 12.01.2004, 08:30