Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Eine Vision im werden, continued...

Re: Eine Vision im werden, continued...

verfasst von DividendenJaeger, 02.07.2004, 17:24

-->Hallo,

>Hi,
>>>Der kommt in jedem Zwangssystem, also Staatssystem, automatisch.
>>Irgendwas muss man sich doch dazu überlegen. Das kann man doch nicht einfach so hinnehmen.
>Mach Revolution, erfolgreich. Dann bist Du am Trog. Für Dich ein Vorteil. Für die anderen bleibt's wie es ist.

Entweder richtig oder garnicht, dass gehabte hat die Menschheit lange genug über sich ergehen lassen.

>>>Was sich als Leistung auszahlt, bestimmt entweder der Markt (freiwilliger Kauf) oder die Staatsbürokratie (Zuteilung). Tertium non datur.
>>Es soll möglichst beim Markt bleiben.
>Dann musst Du mit dessen Ergebnissen leben. Warum verdient Beckham mehr als wir zusammen?

Wer für die Gesellschaft was besonderes leistet (in dem Fall Vergnügen), darf sich dafür auch honorieren lassen. Über das Mass kann man aber diskutieren.

>>>Ohne Bargeld kein Giralgeld! Wie denn?
>>Indem die Notenbank bei Geldmengenausweitung die Einbuchung einer bestimmten Summe der Geschäftsbank erlaubt.
>Die Notenbank kann eins nun wirklich nicht: Giralgeld schaffen. Wie denn? Zahlt jemand dort Banknoten ein,"eröffnet" er nicht etwa ein Konto, sondern vernichtet das Bargeld. Die Banknoten werden - sofern abgegriffen - sofort verbrannt. Andernfalls machen sie noch ein, zwei weitere"Runden".

Auf der einen Seite gibt es Konten auf denen Zahlen rauf und runter saldiert werden. Dann gibt es noch papierschnipsel die durch die Gegend geeiert werden. Ändern wir mal zur Anschauung kurz das Verfahren. Die ganze Kohle wird bei einer Clearingstelle deponiert und die Banken melden der Stelle nur wem welcher Betrag gehört. Steht ja in den Kontodaten. Würde doch auch funktionieren nicht? Da niemand mehr einen Heller zu sehen bekommt, gerade ein kalter Winter ist und das Ã-l knapp ist, verheitzt der gute Mann bei der Clearingstelle die Papierchen. Die Banken melden weiter wem was gehört und zur Kontrolle schreibt er sich das mit. Wozu brauchen wir also Bargeld? Das ist heute nur noch lästig. Man muss es bewachen, abtransportieren, unter hohem Aufwand herstellen und Fälchungssicher machen, alle paar Jahre erneuern usw. ist alles unnütz. Das meiste wird eh schon Bargeldlos abgewickelt. Wenn die Geschäftsbank von der Notenbank Geld braucht, bekommt sie die Erlaubnis eine bestimmte Summe auf ein Konto einzubuchen, wofür sie einen Zins bei der Notenbank abdrückt, ebenfalls als Buchungsposten.

>>In der Realität passiert zunächst eh nix anderes und das physischen Geld verschwindet in einem Tresor. Über die Bilanzierung wird das überprüft.
>Das physische Geld existiert nicht netto! Es verschwindet - je nach ZB-System - nach spätestens 2 Jahren komplett wieder in der ZB. Und alles Geld in der ZB ist wertlos. Auch das in deren Tresoren (wo's nun mal liegt).

Wozu erst etwas mit Aufwand herstellen, was eh wertlos ist?

>Will jemand wieder Bargeld haben, muss er wieder auf die Ochsentour: Titel hinterlegen, usw., usw.

So soll es sein, nur ohne Bargeld.

>>>Voraussetzung funktioniert auch im Modell nicht, da Staat A (bzw. die dortige Herrschafts-Clique) gern länger auf dem Schlitten bleiben will als Staat B.
>>Kleinere Differenzen in der Besteuerung regelt eine unabhängige Instanz und auf dem Schlitten bleiben beide garantiert nicht, wenn sich in den nächsten 10-15Jahren nichst ändert.
>Was soll sich ändern? Freier Notendruck für jedermann?

Davon kann keine Rede sein. Ändern soll sich, das die Geldvermögen schneller anwachsen als das BSP.

>>Die SPD wird bei der nächsten Wahl auch abgeschossen. Dann darf die CDU den Murks weiter betreiben und weil es denen Systembedingt auch nicht besser ergehen wird, werden sie auch abgeschossen.
>Wie wahr. Siehe den schnellen Links-Rechts-Links-Recht-Links-usw.-Wechsel, den wir in vielen Staaten gerade beobachten.
>>Es gibt Buchgeld mit dem man wie heute auch schon alles bezahlen kann.
>Ja. Aber wie willst Du Dir Buchgeld"als solches" vorstellen? Buchgeld ist nun mal dadurch definiert, dass es immer einen gibt, der es schuldet und einen, der es gut hat (z.B. Bank / Kunde). Wird"bezahlt", wechselt nur der Kunde der Bank, der jetzt das Guthaben hält.

Yep, so sei es und so bleibt es.

>>>>Eine Weltorganisation legt die Steuersätze fest, um gegebenenfalls einen Länderausgleich herbeiführen zu können. Die Länder untereinander sollen ein stück weit in Konkurrenz zu einander bleiben, damit es sich keiner zu gemütlich macht.
>>>Damit ist Deine Voraussetzung schon wieder erledigt.
>>Was meinst Du, bitte erklären?
>Die Voraussetzung, dass alle Staaten gleichzeitig"am Anschlag" sind.

Das ist nicht einfach zu erreichen, da stimme ich Dir zu.

>>Die Kapitalsteuer wird nicht einfach blind erhoben sondern gestaffelt.
>Heute schon, ESt kennt bekanntlich Progression. Falls Du Sachkapital meinst, kannst Du es niemals besteuern, sondern nur wegnehmen.

Das würde immerhin dafür sorgen, das die lieben Erben oder sonst wer sich was erarbeiten muss, statt sich auf die Lorbeeren andere auszuruhen. Jeder soll zur Leistung angehalten werden.

>>Eigenheim und dinge die zum Lebensstandard gehören weniger (ausser es legt sich jemand auf die faule Haut) und wer deutlicher überschüsse hat, wird stärker zur Kasse gebeten aber auch nur soweit, wie es für den Geldumlauf/Versorgung nötig ist.
>Dann gern ESt. mit Satz 100 %. Wer weniger bezahlt, wird dann vom Staat steuerlich"subventioniert", weil er nicht alles abgibt, sondern etwas behalten darf.

Na ja, ob ich 90% behalten darf oder 10% abgeknöpft bekomme, kommt sich gleich.

>>Ein Schuldner, der das Geld nur anhäuft,
>Schuldner, die Geld anhäufen, sind mir noch nicht begegnet. Spätestens zum Zahlungstermin ist ihr Geld weg - oder sie in Konkurs mit Eidesstattlicher Erklärung.

Ist ja auch eher ein hypothetischer Fall, falls jemand dem Staat nachstellen will, der immer weiter aufschuldet. Der Staat gibt das Geld aber immerhin auch aus.

>>wird natürlich auch zur Kasse gebeten aber der Gläubiger kommt nicht ungeschoren davon.
>Schuldner hat 100 Schulden, Gläubiger hat 100 Guthaben. Wie soll die Rasur ablaufen?
>>Wenn er alles verliehen hat, könnte die Notenbank die Schuldscheine übernehmen und an den Staat in Cash auszahlen.
>Der Gläubiger liefert seinen Schuldschein ab, okay, dann muss der Staat die Schuld beim Schuldner eintreiben.
>Nimmst Du die ZB dazu, wie es Dir vorschwebt, passiert das: Jeder stellt Schuldscheine aus, ohne dass ein Schuldgrund vorliegt. Diese Nonvaleurs (weil es keinen Gläubiger gibt) nimmt die ZB und gibt Geld dagegen aus (auch als"Solawechsel" bekannt = Du bist Schuldner Deiner selbst).

Schuldscheine kann man Bewerten und man könnte sie auch als Sicherheit hinterlegen, bis die gefoderte Summe eingetrieben ist, für die der Gläuber ein Schuldenkonto aufgemacht bekommt. Kann der Schuldschein veräussert werden, reduziert sich die Schuld entsprechend. Das ganze kann man auch über die Bank als normalen Kredit ablaufen lassen und die Bank bewertet die Sicherheiten. Dann geht es den ganz normalen Weg wie bei einem Kredit. Er hat verbindlichkeiten, denen er nachkommen muss.

>Aber nicht an den Inhaber des Schuldscheins, sondern an den Staat. Das ist just das Staatspapiergeld, das immer in Hyperinflation und Ruin führt.
>>Die Rückzahlungsbeträge gehen dann an die Notenbank, die das Geld wieder einsammelt.
>Wer zahlt an wen zurück? Mach's doch einfach: Der Staat stellt Schuldscheine aus und gibt sie der ZB. Die gibt ihm dafür Bargeld. Fertig ist die Hyperinflation.

Wieso immer gleich übertreiben? Die Notenbank wacht über Inflation und Geldmenge. Bei Inflationsgefahr wird der Zins angehoben. Als weiteres Instrument kann sie z.B. den Staat auffordern, einen Teil der Kapitalsteuer an sie abzutreten. Dann ist das System von zwei Seiten in der Zange.

>>Einem gegebenenfalls inflationärem Druck kann man mit dem Zins steuern
>Der Zins wird nicht"gemacht", sondern ergibt sich am Markt. Falls dieses Modell - Ã-ffnung der ZB - auch nur diskutiert wird, geht der Marktzinssatz (ergibt sich aus den Kursen der bereits vorhandenen Zinstitel!) subito gegen Unendlich. Oder hält jemand irgendwelche Titel, von denen er unter Garantie weiß, dass sie wertlos auslaufen?
>Nein. Alle werden sofort alle Titel verkaufen. Kurs derselben = Gestrichen Brief.
>>und die Überschüsse bedarfsgerecht dem Staat zuführen, so das der Kreis geschlossen bleibt.
>Es gibt keine"Überschüsse" - außer der Staat druckt sich das Geld selbst (bei Scheidemünzen macht er's ja). Das hat er dann im Überfluss. Der Kreis endet spätestens bei der Repudiation (= Zurückweisung) des Staatspapiergeldes durch die Bürger. Standard der Geschichte.
>Gruß!

Die Überschüsse der Notenbank gehen an den Staat war gemeint aber nicht nach belieben, sondern nach Steuerungsbedarf der Notenbank.

DividendenJaeger

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Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 20:10
- Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - Ecki1, 30.06.2004, 20:38
  - Re: Noch einfacher: Erbschaftsteuer... (o.Text) - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:47
    - Re: Ohne Erben? - dottore, 01.07.2004, 10:16
      - Wo wollen die denn hin? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 13:19
        Re: Wo wollen die denn hin? - dottore, 01.07.2004, 14:29
        Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 01.07.2004, 16:09
        Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 01.07.2004, 17:46
        Re: Wozu komplette Enteignung? - DividendenJaeger, 02.07.2004, 14:31
        Re: Wozu komplette Enteignung? - dottore, 02.07.2004, 19:19
        Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 00:11
        Re: Neue Einsichten braucht das Land... - dottore, 03.07.2004, 18:14
        Re: Neue Einsichten braucht der DividendenJäger / danke, dottore - - Elli -, 03.07.2004, 18:45
        Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 23:01
        Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - Wassermann, 03.07.2004, 23:26
        Re: Das neue 1x1 braucht der Elli... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:08
        Re: Ach, es ist doch immer wieder herzerfrischend... - vasile, 04.07.2004, 04:23
        Vor lauter Bäumen den Wald nicht gesehen... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 09:28
        Re: Da wo die Realität aufhört, beginnt die Phantasie. - vasile, 04.07.2004, 13:16
        Da wo es keine Phantasie gibt, hört die Realität auf... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 14:34
        Re: Jetzt haben wir's (fast) - vasile, 04.07.2004, 15:18
        Jetzt klarer? - DividendenJaeger, 04.07.2004, 15:54
        Re: Neue Einsichten braucht das Land... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 12:41
        Re: Jawoll, es braucht den freien Notendruck für jedermann! - dottore, 05.07.2004, 14:28
        Anwort schaffe ich an diesem Abend nicht mehr, bis morgen dann (o.T.) - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:26
        @dottore: Es braucht eine ZB mit sensiebler hand... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 22:49
        Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - igelei, 06.07.2004, 23:06
        Re: Sorry, aber warum sollte die Aktienblase damals und die Immo-...mkT - DividendenJaeger, 06.07.2004, 23:57
        Re: Einigung? - Ecki1, 07.07.2004, 07:46
        Narrenfreiheit... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 08:50
        Re: Narrenfreiheit... - Ecki1, 07.07.2004, 11:42
        Was ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 13:16
        Re: Was ist die Alternative... / jetzt pass mal uff.... - ---Elli---, 07.07.2004, 13:38
        Pass selber auf.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 16:40
        Au ja, spielen wir doch ein wenig Forums-Pingpong:-) - Ecki1, 07.07.2004, 13:52
        Ping..... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:42
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - ---Elli---, 07.07.2004, 20:55
        Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:57
        Re: Pong..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:01
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:32
        Re: Ping..... / Creutz? Da war doch was.... - - Elli -, 08.07.2004, 11:46
        Re: Pong..... / Das Kreuz mit dem Creutz - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:48
        Hab den Artikel jetzt mal überflogen.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:40
        Noch eine Anmerkung dazu, beide Betrachtungen beinhalten Fehler.... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:31
        Re: Pong..... - Ecki1, 07.07.2004, 21:58
        Re: Was ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 14:43
        Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 17:20
        Re: Das ist die Alternative... - dottore, 07.07.2004, 20:17
        Re: Das ist die Alternative... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 00:49
        Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 08:51
        Re: Alternative zur Alternative... - Euklid, 08.07.2004, 09:02
        Re: Alternative zur Alternative... - Ecki1, 08.07.2004, 10:08
        Re: Alternative zur Alternative...Pong - DividendenJaeger, 08.07.2004, 09:40
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - JLL, 08.07.2004, 09:54
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 10:15
        Re: Wenn Puts für Dich die einzige Alternative sind, um einen"Zusammenbruch" - JLL, 08.07.2004, 10:37
        Die Börse hast Du ja ins Spiel gebracht... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 11:13
        Re: Mit Unternehmern und Arbeitgebern willst Du wohl nicht in Kontakt treten? - JLL, 08.07.2004, 12:05
        Doch auch die sollen beglückt werden!... und andere Naturgesetze... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:42
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - Euklid, 08.07.2004, 10:57
        Re: Also ich bevorzuge Ecki1's Auffassung, lieber die Regeln dieses Spiels... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 12:07
        Re: Weil Du hier Äpfel mit Birnen vergleichst. Lies mal in den Archiven... - Ecki1, 08.07.2004, 09:59
        Äpfel, Birnen und Pfirsische... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 16:03
        Re: Interne Links - Ecki1, 08.07.2004, 17:23
        Danke für die Info, wann soll ich das bloss alles lesen...puh (o.T.) - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:39
        Es kann also gar nie weniger Schulden (Schuldenabbau) geben? - Prosciutto, 08.07.2004, 21:32
        Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 08.07.2004, 23:20
        Re: Schuldenabbau ist möglich... - Ecki1, 09.07.2004, 08:59
        Re: Schuldenabbau ist möglich... - DividendenJaeger, 09.07.2004, 11:31
        Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 14:01
        Re: Schön wär`s... - eroland, 09.07.2004, 15:55
        Re: Schön wär`s... - Ecki1, 09.07.2004, 16:06
        du hast völlig recht igelei - Toby0909, 07.07.2004, 14:42
        Re: Es ist immer wieder schön, wenn ein Marx-Brother sich hier verirrt.... - ---Elli---, 07.07.2004, 00:31
        Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 12:22
        Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - Euklid, 07.07.2004, 13:24
        Re: Weder Marx noch Murks Bruder.... - DividendenJaeger, 07.07.2004, 15:54
        Leistungspunkte und Verteilung - CaptainB, 07.07.2004, 17:04
        Re: Leistungspunkte und Verteilung - DividendenJaeger, 07.07.2004, 20:08
        Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - dottore, 08.07.2004, 15:14
        Re: Nochmals"Kapitalsteuer" - Hubschrauber vs. Staubsauger - DividendenJaeger, 08.07.2004, 21:05
        Re: Von der geheimnisvollen Verdoppelung der Titel - dottore, 09.07.2004, 14:43
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - Zet, 09.07.2004, 15:12
        Re: illegales Falschgeld.... - R.Deutsch, 09.07.2004, 15:17
        Re: illegales Falschgeld.... - dottore, 09.07.2004, 18:35
        Re: illegales Falschgeld.... - Zet, 09.07.2004, 19:06
        ZB macht gar nichts - außer - CaptainB, 09.07.2004, 15:22
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage... - dottore, 09.07.2004, 18:00
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - - Elli -, 09.07.2004, 18:10
        klar hat Faschgeld vorher schonmal gekauft, und zwar... - ingobert, 09.07.2004, 18:31
        Re: @dottore - einmal eine irrige Frage.../ nachgehakt... - dottore, 09.07.2004, 18:41
        Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 16:56
        Re: Von der geheimnisvollen Aufstockung der Zinstitel... - dottore, 10.07.2004, 19:59
        Geldzirkulation... - DividendenJaeger, 10.07.2004, 23:34
        Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - bernor, 11.07.2004, 02:17
        Re: Jaaa, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:06
        Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - dottore, 11.07.2004, 12:14
        Re: Holzpantinen für die Frau Ministerin? - DividendenJaeger, 11.07.2004, 14:17
        Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - dottore, 11.07.2004, 17:26
        Re:Ich fang schon mal an, Leistungspunkte zu sammeln - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:16
        Re: Bitte nicht verdrehen - - Elli -, 11.07.2004, 18:39
        Ok... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:31
        Alles Murks... - bernor, 11.07.2004, 12:59
        Herr, lass Hirn regnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:40
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - Elli (Boardmaster)--, 11.07.2004, 16:52
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - DividendenJaeger, 11.07.2004, 17:10
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte - - Elli -, 11.07.2004, 17:41
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 18:40
        Re: Herr, lass Hirn regnen... / Ja, bitte ganz viel... - - Elli -, 11.07.2004, 18:53
        Nur die Ruhe... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:38
        Re: Murmelzirkulation - dottore, 11.07.2004, 10:30
        Pusteblume... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 11:51
        Re: Die Geschichte mit dem Schießgewehr - dottore, 11.07.2004, 13:33
        Da wird der Hund in der Pfanne verrückt... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 16:04
        Re: Ruhe im Karton! - dottore, 11.07.2004, 18:27
        Leistung soll sich wieder lohnen... - DividendenJaeger, 11.07.2004, 23:27
        Re: Basics first! - dottore, 12.07.2004, 12:57
        Re: Basics first! - DividendenJaeger, 13.07.2004, 00:18
        Warum nicht gleich so: - Yak, 13.07.2004, 09:51
        Re: Aber hallo... - Mr. Smith, 13.07.2004, 11:31
        Re: Basics first! - dottore, 13.07.2004, 13:22
        Next Step... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 00:39
        Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 11:31
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - Elli (Boardmaster)--, 14.07.2004, 14:01
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 15:04
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - - Elli -, 14.07.2004, 16:05
        Vielleicht ist Hans Eichel der Dividendenmann dann könnt`s sich doch noch lohnen (o.Text) - Easy, 14.07.2004, 17:18
        Re: Noch eine Anmerkung zur Diskontierung... / gut jetzt... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:30
        Re: Noch eine Anmerkung zur ZB - dottore, 14.07.2004, 14:32
        Overstep... - DividendenJaeger, 14.07.2004, 22:07
        Re: Overstep... - bernor, 15.07.2004, 01:45
        Zerostep... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 09:25
        Re: Erstausstattung - dottore, 15.07.2004, 14:06
        More details... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 20:33
        Re: First step first - dottore, 15.07.2004, 11:57
        Vision first... - DividendenJaeger, 15.07.2004, 21:23
        Re: Leistung soll sich wieder lohnen... - ROFL - Tassie Devil, 13.07.2004, 05:45
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 30.06.2004, 20:51
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:45
    - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - Diogenes, 01.07.2004, 08:05
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - sensortimecom, 30.06.2004, 21:21
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 21:58
- Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - MC Muffin, 30.06.2004, 22:33
  - Re: Wie sich der Crash umgehen liesse... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 22:43
    - Geldumlauf??? Oops... - - Elli -, 30.06.2004, 22:57
      - Auch Girageld... - DividendenJaeger, 30.06.2004, 23:10
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - - Elli -, 30.06.2004, 23:58
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 07:58
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy, 01.07.2004, 08:11
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - Oldy - - Elli -, 01.07.2004, 10:25
        wenn ich jetzt....... - Pups, 01.07.2004, 14:06
        Re: wenn ich jetzt....... / was denn? - - Elli -, 01.07.2004, 21:41
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:24
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - DividendenJaeger, 01.07.2004, 11:19
        Re: Auch Girageld... / trotzdem - MC Muffin, 01.07.2004, 12:37
        Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:19
        Re: Vervollständigtere Vision... - dottore, 01.07.2004, 15:05
        Eine Vision im werden... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 17:43
        Re: Eine Vision im werden... - dottore, 01.07.2004, 18:40
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 17:24
        Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 03.07.2004, 16:45
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 03.07.2004, 22:31
        Re: Eine Vision im werden, continued... - dottore, 04.07.2004, 16:18
        Re: Eine Vision im werden, continued... - DividendenJaeger, 04.07.2004, 19:03
        Re: Das Phänomen der Gleichzeitigkeit - dottore, 05.07.2004, 15:44
        Das Phänomen der Rechenkunst... - DividendenJaeger, 05.07.2004, 16:54
        Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - dottore, 05.07.2004, 18:29
        Re: Das Phänomen der Rechenkunst... - - Elli -, 05.07.2004, 20:14
        1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 00:24
        Re: 1x1=1, 1x2=2, 1x3=3, das kleine 1x1 for run aways.../ Toll - ---Elli---, 06.07.2004, 09:00
        Erst denken, dann reden... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 09:20
        Re: Erst selbst mal nachdenken, dann schreiben... - Digedag, 06.07.2004, 14:48
        Schöne Beschreibung der Historie aber beim Verst. hapert es noch, wird schon... - DividendenJaeger, 06.07.2004, 21:24
        Köstlich, so eine klares Prinzip, hab mich echt amüsiert. congratulations (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 00:38
        Originelle Verwirrung, aber wer arbeitet - crosswind, 07.07.2004, 00:03
        Offensichtlich sind viele hier im Forum der Meinung nur weil sie ein höheres - Easy, 07.07.2004, 08:37
        Sorry, am falschen Ort, gehört irgendwo in den Thread den Elli unten erwähnte (o.Text) - crosswind, 07.07.2004, 09:02
        Re: Sorry, am falschen Ort, / nein, schon richtig - - Elli -, 07.07.2004, 09:08
        Re: Vervollständigtere Vision... - MC Muffin, 01.07.2004, 15:55
        Re: Vervollständigtere Vision... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 00:00
        Re: Albtraum trifft's wohl eher. ;-) (o.Text) - JLL, 01.07.2004, 17:56
- Das funktzt besonders bei Inflation! - eesti, 01.07.2004, 00:43
  - Kleine Systembetrachtung... - DividendenJaeger, 01.07.2004, 14:43
    - Re: Kleine Systembetrachtung... - dottore, 01.07.2004, 15:25
      - Lender of last resort oder so... - DividendenJaeger, 02.07.2004, 09:10
- es kommt anders - Dieter, 01.07.2004, 10:53
  - Re: es kommt anders / Theorie und Praxis - Student, 01.07.2004, 13:08
    - Re: Fragen zu ZBs jederzeit willkommen - letztlich alles eine Soße (o.Text) - dottore, 01.07.2004, 14:04
      - Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - Student, 01.07.2004, 14:58
        Re: Fragen zu ZBs... - letztlich alles eine Soße / Gewinnausschüttung? - dottore, 01.07.2004, 16:11
- In diesem Thred kann man viel lernen - ---Elli---, 06.07.2004, 23:13